Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

[Dar]

Сообщение от Iris

Есть всевозможные компиляции, которые составляет кто попало, и в которых Записи располагаются по логике этих "кого попало" - это и есть изданные "Сферой" "Откровение" и "Высокий Путь".

Кстати именно эти книги и использовал Кураев для своих компиляций.
Один из примеров тема о болезни ЕИР
По моему именно там Студент разобрался и показал механизм.
Когда одна фраза выдергивается из начала письма, другая с конца.. добавляется что-то с третьего письма.
При этом каждая фраза была сказана по разным поводам.
Вот кстати пост

Что самое привычное (к сожалению).. лица которые радуются таким "находкам" те же самые что и в других похожих темах. (правда ники иногда меняют).
Одни и те же лица. Одни постоянно кидают грязь, другие защищают.

[sea ежик]

...а другие смотрят на это как на возню. Как будто какая-то книга может что-то изменить.

[Iris]

Сообщение от sea ежик

...а другие смотрят на это как на возню. Как будто какая-то книга может что-то изменить.

Ну если какая-то книга не может что-то изменить, то зачем вообще ЕИР их писала? - зря старалась?

"Крылья, ноги... Главное - хвост!" (с)

[sea ежик]

Сообщение от Iris

Ну если какая-то книга не может что-то изменить, то зачем вообще ЕИР их писала? - зря старалась?

"Крылья, ноги... Главное - хвост!" (с)

Вы не поняли-ключевое слово здесь "какая-то"

[Dar]

Одна из первых книг, которая меняет человека это букварь..
Только животных не меняют книги.

[Солярус]

Сообщение от Said

У Вас нет у меня лежит.
То есть вы хотите сказать, что дневники (рукописи) которые являются первоосновой из которых были составлены 14 книг Учения, не являются книгами Учения. Добавлю, если эти выписки были сделаны не МЦР а Музеем Н.К.Рериха в Нью-Йрке.
У меня есть много историй которые вас разочаруют. ( но об этом в личку.) Если вы не улавливаете вибрации текстов и везде ищете подвох это ваше. также и Рерихов упрекали в самостоятельном создании Учения, на что они конкретно ответили, что сами не потянули бы.)))

Осталось собрать вселенский собор, вечером подбросить все собранное а утром то, что останется на столе провозгласить истинным , так как, на то сотворилась воля божия.

Саид, вот у ранних буддистов тоже были "Вселенские Соборы" - и они очень мудро и дальновидно закрепили
главные положения Учения Будды Готамы на века вперёд ! Конечно и нам нужно закрепить и зафиксировать
необходимо неизменные канонический тексты 14 книг Агни Йоги, именно те, которые вышли ещё при жизни
Елены Ивановны Рерих ,[ к этому основополагающему фундаменту можно будет достраивать и
новые опубликованные материалы касаемые выданного человечеству Учения Эволюционной Жизни:
например, дневниковые записи Урусвати и других ближайших её сотрудников в Америке и Европе,
и неизвестные ещё нам последние книги Учения записанные Е.И. Рерих в 40 - 50 годах.

[леся д.]

Солярус.
*Вселенские Соборы* были только у Христиан. До православья.

[Солярус]

Сообщение от Musiqum

Учение Живой Этики - это не моё прокрустово ложе. Оно дано всем и состоит из 14 книг. А вот Вы упрямо пытаетесь втиснуть в Него ещё какие-то дополнительные книги сомнительного качества. И это лишь потому, что чьё-то самомнение и недомыслие самовольно назвало их книгами Агни Йоги. Если на Вашей книжной полке стоят книги "Агни Йога. Откровение" и "Агни Йога. Высокий Путь", то Вы лично можете считать, что у Вас есть 16 томов Учения, а не 14, как у всех других. Это Ваше личное дело и здесь Вас никто не будет укладывать в своё прокрустово ложе, так как это будет относиться лишь к Вашей личной заморочке. Но когда Вы при своих частых ссылках на книги "Откровение" и "Высокий путь" тоже смело и уверенно называете их Агни Йогой, то Вы вводите других людей в заблуждение и невольно пытайтесь внедрить в их сознание ложную информацию. И здесь уже это дело становится не Вашим личным. Понимаете?
Со своей личной собственностью Вы можете делать всё что захотите. Но в том, что принадлежит не только Вам одному, но и всем остальным, Вы не имеете право там что-либо изменять. Не Вами составлялось Учение и не Вами были даны книги Учения. Наверное всё-таки нужно не забывать об ответственности, как за слова, так и за поступки.

Считаю все письма и дневниковые записи Елены Ивановны Рерих - Урусвати самыми авторитетными,
первичными комментариями самого Составителя 14 книг Учения Агни Йоги. Выдержки дневников в
опубликованных книгах "Высокий Путь" и "Откровение" и есть первичные комментарии и разьяснения самых
трудных мест в каноническом собрании 14 книг учения Агни Йоги ! И не вполне понимаю:
зачем нужно кому - то противопоставлять тексты Учения и его комментарии, если у них один автор - Е.И.Рерих !!!

[Солярус]

Сообщение от леся д.

Солярус.
*Вселенские Соборы* были только у Христиан. До православья.

Леся, кавычек не заметили ? Хотя первые Соборы буддистов по сути и были по духовному охвату именно как "вселенские",
но только для многочисленных государств Индостана и Азии.

[Солярус]

Сообщение от Musiqum

Не знаю, что Вам хотел сказать Адонис, но на счёт ереси "Сферы" я Вам уже говорил. Нет такой книги "Откровение" в Учении Агни Йоги. Ни Владыка, ни Матерь Агни Йоги никогда не давали книгу с таким названием. "Сфера" самовольно добавила своё издание в Учение, а Вы это бездумно за ними повторяете.

Надо было издательству "Сфера" лишь добавить только одно уточняющее слово - "Комментарии книги "Откровения" к Учению Агни Йоге" .

[Солярус]

Сообщение от Iris

А что здесь непонятного?
Есть Живая Этика, которая состоит из 14 книг, которые ыли составлены ЛИЧНО ЕИР по руководством В.Вл.
Есть Дневниковые записи Е.И.Р., которые послужили основой для составления книг УЖЭ. Эти Записи она вела до самого ухода, причем делала из них выборки для новых книг, которые должны были быть обнародованы уже в Сатия Юге.

Есть самовольные издания Дневников как они есть (без редакции ЕИР). Есть всевозможные компиляции, которые составляет кто попало, и в которых Записи располагаются по логике этих "кого попало" - это и есть изданные "Сферой" "Откровение" и "Высокий Путь".

О том, что любую запись в Дневнике нужно понимать лишь в контектсте (там есть то, что дано для всех, есть обращенные лично к Рерихам в данной конкретной ситуации, и т.д.) - уже в этой ветке было написано(см. пост # 4). И если в изданиях Дневников читатель хотя бы может попробовать сделать это сам (на свой страх и риск), то в компиляциях "Сферы" это невозможно, т.к. Записи перемешаны и раздерганы по разным книгам, даны по сознанию составителя.

Там указаны точные даты - день, месяц, год получения Высокого Сообщения, и кто в курсе происходящих
тогда событий лично у Рерихов и общемировых потрясений, то можно довольно легко найти правильный контекст этой выдержки.
Конечно, было бы лучше, если бы публиковались полные дневниковые записи Урусвати по данным годам,
но пусть будет хоть такая произвольная нарезка из Сообщений, чем вообще ничего.

[Солярус]

Сообщение от леся д.

Уважаемая Iris.
Есть факты по концу 90-х - 2002, что эти публикации произвольно - именно произвольно, - составленных подборок, - использовались медиумами и психическими больными в ублажение своей самости и вдохновляли на утверждение в собственных заблуждениях. Должна быть советована методология изучения без отрыва от практики. Возможно, любая связь с регионарными обществами в этом поможет.

Леся, вы врачующий экстрасенс ? Наверно, у вас есть мощный дар ставить врачебные диагнозы неизвестным людям
на дальних расстояниях даже без фотографий данных пациентов - " медиумов и психическими больными" !

[леся д.]

Сообщение от Солярус

Леся, кавычек не заметили ? Хотя первые Соборы буддистов по сути и были по духовному охвату именно как "вселенские",
но только для многочисленных государств Индостана и Азии.

Если Вы имеете ввиду отдельную традицию, так и пишите. Буддизм изначально не был однороден. Сам Будда Шакьямуни не был буддистом: он был Буддой Гаутама. Родился в Лумбини (Непал). Со слов и преданий в Непале, там уже сохранилась Традиция. Далее путешествовал в Индии. На Ланке и в южной Индии - сами поищите в фактах - иная Традиция чем в Тибете. Тем не менее эти примеры - Буддизм. И кроме того, в каждой Традиции свой ведущий и своя линия передачи Учения. Зачем какие-то Соборы?

[леся д.]

Сообщение от Солярус

Леся, вы врачующий экстрасенс ? Наверно, у вас есть мощный дар ставить врачебные диагнозы неизвестным людям
на дальних расстояниях даже без фотографий данных пациентов - " медиумов и психическими больными" !

Солярус, Вы не Iris
Речь шла о реальных данных по конкретной областной государственной больнице, одной из пяти крупнейших (в недавнем прошлом) в Европе, где уже в 90-е работало несколько врачей мирового уровня образования и практики. Там полтора гектара территории с остатками лесопарковых насаждений, ручными белочками и поющими по утрам разнообразными, в том числе не городскими, птицами. И с отделением реабилитации на свободном режиме обращения, с широким диапазоном возможностей творческого самовыражения для любых и разных душевнобольных. Не надо это критиковать. Речь была о другом. И мои посты о медиумах Вы, видать, вообще не читали. Повторяю в сотый раз. Медиум - не душевнобольной. Это вообще не болезнь. Это врождённая особенность, связанная с отсутствием одного из Принципов. Практически в людях, нуждающихся в перевоплощениях, этот Принцип развит в меньшей мере чем у Архата. Потому и сказано: *Все люди - медиумы*.
О всех Ваших предположениях - в том числе о *практикующий* - будьте добры, воспользуйтесь опцией *личные сообщения*. *Написать сообщение*. В графе получателя пишете *леся д.*, заглавие (какой угодно знак) и *текст сообщения*. Потом нажимаете: *отправить сообщение*. И всё узнаете сами на расстоянии.

[Musiqum]

Сообщение от Солярус

Надо было издательству "Сфера" лишь добавить только одно уточняющее слово - "Комментарии книги "Откровения" к Учению Агни Йоге" .

Какие же это комментарии? И нужны ли они вообще?
Предположим, что некое издательство взяло второй абзац с 12 страницы учебника по геометрии за 6-ой класс, добавило к нему первое предложение 131 стр. из геометрии за 8-ой класс, объединило всё это с 3-им предложением страницы 28 учебника по геометрии за 7-ой класс, и, поступая в подобном духе, издало книгу под названием "Комментарии к геометрии". Какое отношение к такой книге должно быть у думающих людей?

[Musiqum]

Сообщение от Солярус

Считаю все письма и дневниковые записи Елены Ивановны Рерих - Урусвати самыми авторитетными

И я тоже их таковыми считаю. Но ключа к дневниковым Записям у непосвящённых нет. Некоторые люди уверены, что они всё понимают, о чём там было сказано и смело строят свои домысли и догадки, одна глупее другой. При этом ещё ссылаются на Дневники.

Сообщение от Солярус

первичными комментариями самого Составителя 14 книг Учения Агни Йоги.

Кому и для кого там что-либо комментировалось?

Сообщение от Солярус

Выдержки дневников в опубликованных книгах "Высокий Путь" и "Откровение" и есть первичные комментарии и разьяснения самых трудных мест в каноническом собрании 14 книг учения Агни Йоги !

Приведите, пожалуйста, хотя бы 1-2 комментарий ЕИР из этих книг, которые Ею предназначались для всех и в которых Она всем разъясняла какие-либо положения Учения.

Сообщение от Солярус

И не вполне понимаю:
зачем нужно кому - то противопоставлять тексты Учения и его комментарии, если у них один автор - Е.И.Рерих !!!

У "Основ Буддизма" тоже автор ЕИР. И что теперь? Тоже включим эту книгу в УЖЭ?
Но мне хотелось всё-таки выяснить, о каких комментариях Вы всё время говорите?

[Musiqum]

Сообщение от Солярус

Там указаны точные даты - день, месяц, год получения Высокого Сообщения, и кто в курсе происходящих
тогда событий лично у Рерихов и общемировых потрясений, то можно довольно легко найти правильный контекст этой выдержки.

Один всем известный "учёный" тоже довольно легко нашёл "правильные контексты выдержек" и написал целую докторскую диссертацию, полную чуши и глупости.

Сообщение от Солярус

Конечно, было бы лучше, если бы публиковались полные дневниковые записи Урусвати по данным годам

Такое уже опубликовано.

[Musiqum]

Вот как интересно получается...
То ли по безелеберности, то ли по упрямому проталкиванию неверной информации, уже появилось 16 книг Учения АЙ. С первой по 14-ой даны Вел.Учителем, 15-ая и 16-ая даны издательством "Сфера", которые некоторыми безоговорочно принимаются лишь потому, что надёрганные выдержки, содержащиеся в них, взяты из Бесед Владыки и ЕИР.
Ну раз так обстоит дело, то и я могу надёргать свои варианты выдержек из этих Записей и с помощью какой-либо типографии издать две новые книги. Скажем, "Агни Йога. Восхождение", "Агни Йога. Восхождение. т. 2".
И у нас уже станет 18 книг Учения АЙ. На эти мои книги тоже некоторые будут ссылаться, как на первоисточник. А как же по-другому? Ведь всё содержимое этих книг взято из Дневников самой ЕИР. Вот и получим на выходе усовершенствованное собрание Учения АЙ в 18-ти томах:1 - 14 (Даны Вл.М.), 15-16 (даны "Сферой"), 17-18 (даны Музикумом).
Приятно оказаться в одном списке с Учителем.

Солярус! К Вам вопрос : будете ли Вы мои книги признавать также, как и другие книги Учения АЙ?

[Iris]

Сообщение от Musiqum

Но мне хотелось всё-таки выяснить, о каких комментариях Вы всё время говорите?

Аналогично.
Комментариями к УЖЭ являются Письма ЕИР. Адресованные конкретным людям, написанные по их ( и нашему) сознанию и изданные по прямому указанию В. Вл.

Дневниковые записи комментариями не являются по определению.

[Musiqum]

Сообщение от Musiqum

То ли по безелеберности...

Упс, ошибка.... Следует читать - безалаберности.