Книги "Откровение" и "Высокий Путь"

[Musiqum]

Сообщение от Said

Musigum Вас уже слышал и отписал по этому поводу. Меня не очень интересует обертка в которую завернута информация)). Если для Вас Учение состоит из 14 книг, то для меня этот список намного шире.

И я Вам отписал по этому поводу... Для себя лично Вы можете считать, что Учение состоит из намного больше книг, чем 14.
У Вас их может быть даже сто. Но это только Ваш личный список и это только Ваше личное дело, какая информация без обёрток Вас интересует. Но этот форум читают разные люди, в том числе и только подошедшие к Учению, и Вы своим произвольным "широким списком" можете внести путанницу в их сознание по этому вопросу.
Честно говоря, не понимаю Вашего упрямства называть Агни Йогой несколько халтурно обрезанных выдержек из Бесед Учителя с М.А.Й., самовольно составленных какой-то земной редакцией, не имеющей на это никакого указания.

[sea ежик]

Сообщение от Musiqum

И я Вам отписал по этому поводу... Для себя лично Вы можете считать, что Учение состоит из намного больше книг, чем 14.
У Вас их может быть даже сто. Но это только Ваш личный список и это только Ваше личное дело, какая информация без обёрток Вас интересует. Но этот форум читают разные люди, в том числе и только подошедшие к Учению, и Вы своим произвольным "широким списком" можете внести путанницу в их сознание по этому вопросу.
Честно говоря, не понимаю Вашего упрямства называть Агни Йогой несколько халтурно обрезанных выдержек из Бесед Учителя с М.А.Й., самовольно составленных какой-то земной редакцией, не имеющей на это никакого указания.

Занятно. Так сделайте тему для начинающих, где, в частности, и расскажете, что есть каноническое, а что нет. Все- нет проблем.
А для остальных приведите индийский символ Священного лебедя, который умудрился выпить из кувшина с разбавленным молоком только молоко. Таким образом, человек будет сразу сориентирован на творческий подход в изучении. А так только плодятся любители цитат.

[Iris]

Сообщение от sea ежик

Занятно. Так сделайте тему для начинающих, где, в частности, и расскажете, что есть каноническое, а что нет. Все- нет проблем.

А что здесь непонятного?
Есть Живая Этика, которая состоит из 14 книг, которые ыли составлены ЛИЧНО ЕИР по руководством В.Вл.
Есть Дневниковые записи Е.И.Р., которые послужили основой для составления книг УЖЭ. Эти Записи она вела до самого ухода, причем делала из них выборки для новых книг, которые должны были быть обнародованы уже в Сатия Юге.

Есть самовольные издания Дневников как они есть (без редакции ЕИР). Есть всевозможные компиляции, которые составляет кто попало, и в которых Записи располагаются по логике этих "кого попало" - это и есть изданные "Сферой" "Откровение" и "Высокий Путь".

О том, что любую запись в Дневнике нужно понимать лишь в контектсте (там есть то, что дано для всех, есть обращенные лично к Рерихам в данной конкретной ситуации, и т.д.) - уже в этой ветке было написано(см. пост # 4). И если в изданиях Дневников читатель хотя бы может попробовать сделать это сам (на свой страх и риск), то в компиляциях "Сферы" это невозможно, т.к. Записи перемешаны и раздерганы по разным книгам, даны по сознанию составителя.

[sea ежик]

To Iris: Речь ведь идет о новичкам. Врядли,если вы их изначально посвятите во все эти разборки, у них прибавится оптимизма в изучении АЙ. Достаточно фаг для новичков.
Что касается перечисленных вами книг, то мне они все принесли свою пользу.

[Musiqum]

Сообщение от sea ежик

Что касается перечисленных вами книг, то мне они все принесли свою пользу.

Вопрос ведь не о самих этих книгах, а в том, как их постоянно пытаются предподнести. Как самостоятельные книги Учения!

[sea ежик]

Сообщение от Musiqum

Вопрос ведь не о самих этих книгах, а в том, как их постоянно пытаются предподнести. Как самостоятельные книги Учения!

Ну так фаг и нужен. Потом постепенно разберутся.

[Musiqum]

Сообщение от sea ежик

Ну так фаг и нужен. Потом постепенно разберутся.

Что такое фаг? Это Вы имеете в виду английскую аббревиатуру FAQ?
FAQ - это Frequently Asked Questions, То есть, часто задаваемые вопросы. А про книги "Откровение" и "Высокий Путь" часто никто не спрашивает. Про них вообще редко вспоминают. Это только один Саид зачем-то всё время их приводит на форуме, как книги Учения Агни Йоги. Не думаю, что вопрос об этих книгах стоит включать в Ваш гипотетический ЧЗВ.

[Iris]

Сообщение от sea ежик

Речь ведь идет о новичкам. Врядли,если вы их изначально посвятите во все эти разборки, у них прибавится оптимизма в изучении АЙ.

Если они всего этого знать не будут - это принесет еще меньше пользы. Если вы внимательно прочитаете Письма ЕИР (что гораздо полезнее чтения Дневниковых записей), то увидите, что борьба за чистоту Учения, его понимания, была всегда и везде. А не только в Агни Йоге.
И если им нужен оптимизм, а не истина - пусть идут к Свидетелем Иеговы - там один оптимизм и никаких разборок "Бог вас любит"

Ну и кроме того - говорите за себя. Другие новички уж как-нибудь сами

Сообщение от sea ежик

Что касается перечисленных вами книг, то мне они все принесли свою пользу.

Вы так думаете? - не похоже

[sea ежик]

Сообщение от Iris

Если они всего этого знать не будут - это принесет еще меньше пользы. Если вы внимательно прочитаете Письма ЕИР (что гораздо полезнее чтения Дневниковых записей), то увидите, что борьба за чистоту Учения, его понимания, была всегда и везде. А не только в Агни Йоге.
И если им нужен оптимизм, а не истина - пусть идут к Свидетелем Иеговы - там один оптимизм и никаких разборок "Бог вас любит"

Ну и кроме того - говорите за себя. Другие новички уж как-нибудь сами

Вы так думаете? - не похоже

Вы все в одну кучу-и защиту Учения, и как не напугать новичков...или напугать.
Ладно, пустое все.

[леся д.]

Сообщение от Iris

Если они всего этого знать не будут - это принесет еще меньше пользы. Если вы внимательно прочитаете Письма ЕИР (что гораздо полезнее чтения Дневниковых записей), то увидите, что борьба за чистоту Учения, его понимания, была всегда и везде. А не только в Агни Йоге.
И если им нужен оптимизм, а не истина - пусть идут к Свидетелем Иеговы - там один оптимизм и никаких разборок "Бог вас любит"

Ну и кроме того - говорите за себя. Другие новички уж как-нибудь сами

Вы так думаете? - не похоже

Уважаемая Iris.
Есть факты по концу 90-х - 2002, что эти публикации произвольно - именно произвольно, - составленных подборок, - использовались медиумами и психическими больными в ублажение своей самости и вдохновляли на утверждение в собственных заблуждениях. Должна быть советована методология изучения без отрыва от практики. Возможно, любая связь с регионарными обществами в этом поможет.

[Солярус]

Сообщение от леся д.

Уважаемая Iris.
Есть факты по концу 90-х - 2002, что эти публикации произвольно - именно произвольно, - составленных подборок, - использовались медиумами и психическими больными в ублажение своей самости и вдохновляли на утверждение в собственных заблуждениях. Должна быть советована методология изучения без отрыва от практики. Возможно, любая связь с регионарными обществами в этом поможет.

Леся, вы врачующий экстрасенс ? Наверно, у вас есть мощный дар ставить врачебные диагнозы неизвестным людям
на дальних расстояниях даже без фотографий данных пациентов - " медиумов и психическими больными" !

[Dar]

Сообщение от Iris

Есть всевозможные компиляции, которые составляет кто попало, и в которых Записи располагаются по логике этих "кого попало" - это и есть изданные "Сферой" "Откровение" и "Высокий Путь".

Кстати именно эти книги и использовал Кураев для своих компиляций.
Один из примеров тема о болезни ЕИР
По моему именно там Студент разобрался и показал механизм.
Когда одна фраза выдергивается из начала письма, другая с конца.. добавляется что-то с третьего письма.
При этом каждая фраза была сказана по разным поводам.
Вот кстати пост

Что самое привычное (к сожалению).. лица которые радуются таким "находкам" те же самые что и в других похожих темах. (правда ники иногда меняют).
Одни и те же лица. Одни постоянно кидают грязь, другие защищают.

[sea ежик]

...а другие смотрят на это как на возню. Как будто какая-то книга может что-то изменить.

[Iris]

Сообщение от sea ежик

...а другие смотрят на это как на возню. Как будто какая-то книга может что-то изменить.

Ну если какая-то книга не может что-то изменить, то зачем вообще ЕИР их писала? - зря старалась?

"Крылья, ноги... Главное - хвост!" (с)

[sea ежик]

Сообщение от Iris

Ну если какая-то книга не может что-то изменить, то зачем вообще ЕИР их писала? - зря старалась?

"Крылья, ноги... Главное - хвост!" (с)

Вы не поняли-ключевое слово здесь "какая-то"

[Солярус]

Сообщение от Iris

А что здесь непонятного?
Есть Живая Этика, которая состоит из 14 книг, которые ыли составлены ЛИЧНО ЕИР по руководством В.Вл.
Есть Дневниковые записи Е.И.Р., которые послужили основой для составления книг УЖЭ. Эти Записи она вела до самого ухода, причем делала из них выборки для новых книг, которые должны были быть обнародованы уже в Сатия Юге.

Есть самовольные издания Дневников как они есть (без редакции ЕИР). Есть всевозможные компиляции, которые составляет кто попало, и в которых Записи располагаются по логике этих "кого попало" - это и есть изданные "Сферой" "Откровение" и "Высокий Путь".

О том, что любую запись в Дневнике нужно понимать лишь в контектсте (там есть то, что дано для всех, есть обращенные лично к Рерихам в данной конкретной ситуации, и т.д.) - уже в этой ветке было написано(см. пост # 4). И если в изданиях Дневников читатель хотя бы может попробовать сделать это сам (на свой страх и риск), то в компиляциях "Сферы" это невозможно, т.к. Записи перемешаны и раздерганы по разным книгам, даны по сознанию составителя.

Там указаны точные даты - день, месяц, год получения Высокого Сообщения, и кто в курсе происходящих
тогда событий лично у Рерихов и общемировых потрясений, то можно довольно легко найти правильный контекст этой выдержки.
Конечно, было бы лучше, если бы публиковались полные дневниковые записи Урусвати по данным годам,
но пусть будет хоть такая произвольная нарезка из Сообщений, чем вообще ничего.

[Musiqum]

Сообщение от Солярус

Там указаны точные даты - день, месяц, год получения Высокого Сообщения, и кто в курсе происходящих
тогда событий лично у Рерихов и общемировых потрясений, то можно довольно легко найти правильный контекст этой выдержки.

Один всем известный "учёный" тоже довольно легко нашёл "правильные контексты выдержек" и написал целую докторскую диссертацию, полную чуши и глупости.

Сообщение от Солярус

Конечно, было бы лучше, если бы публиковались полные дневниковые записи Урусвати по данным годам

Такое уже опубликовано.

[Musiqum]

Вот как интересно получается...
То ли по безелеберности, то ли по упрямому проталкиванию неверной информации, уже появилось 16 книг Учения АЙ. С первой по 14-ой даны Вел.Учителем, 15-ая и 16-ая даны издательством "Сфера", которые некоторыми безоговорочно принимаются лишь потому, что надёрганные выдержки, содержащиеся в них, взяты из Бесед Владыки и ЕИР.
Ну раз так обстоит дело, то и я могу надёргать свои варианты выдержек из этих Записей и с помощью какой-либо типографии издать две новые книги. Скажем, "Агни Йога. Восхождение", "Агни Йога. Восхождение. т. 2".
И у нас уже станет 18 книг Учения АЙ. На эти мои книги тоже некоторые будут ссылаться, как на первоисточник. А как же по-другому? Ведь всё содержимое этих книг взято из Дневников самой ЕИР. Вот и получим на выходе усовершенствованное собрание Учения АЙ в 18-ти томах:1 - 14 (Даны Вл.М.), 15-16 (даны "Сферой"), 17-18 (даны Музикумом).
Приятно оказаться в одном списке с Учителем.

Солярус! К Вам вопрос : будете ли Вы мои книги признавать также, как и другие книги Учения АЙ?

[Musiqum]

Сообщение от Musiqum

То ли по безелеберности...

Упс, ошибка.... Следует читать - безалаберности.

[Солярус]

Сообщение от Musiqum

Вот как интересно получается...
То ли по безелеберности, то ли по упрямому проталкиванию неверной информации, уже появилось 16 книг Учения АЙ. С первой по 14-ой даны Вел.Учителем, 15-ая и 16-ая даны издательством "Сфера", которые некоторыми безоговорочно принимаются лишь потому, что надёрганные выдержки, содержащиеся в них, взяты из Бесед Владыки и ЕИР.
Ну раз так обстоит дело, то и я могу надёргать свои варианты выдержек из этих Записей и с помощью какой-либо типографии издать две новые книги. Скажем, "Агни Йога. Восхождение", "Агни Йога. Восхождение. т. 2".
И у нас уже станет 18 книг Учения АЙ. На эти мои книги тоже некоторые будут ссылаться, как на первоисточник. А как же по-другому? Ведь всё содержимое этих книг взято из Дневников самой ЕИР. Вот и получим на выходе усовершенствованное собрание Учения АЙ в 18-ти томах:1 - 14 (Даны Вл.М.), 15-16 (даны "Сферой"), 17-18 (даны Музикумом).
Приятно оказаться в одном списке с Учителем.

Солярус! К Вам вопрос : будете ли Вы мои книги признавать также, как и другие книги Учения АЙ?

Если ваше издание будет без искажений подлинных дневниковых записей Е.И.Рерих, то конечно буду, аналогично "Сферическим",
также считать их вполне авторитетными и заслуживающими внимательного осмысления данных новых добавлений, ведь эти
комментарии - разьяснения исходят от самой Урусвати: которая помогает нам понять многие трудные и непонятные места
уже в канонических 14 книгах Учения Агни Йоги !