Книга "Теогенезис"

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Дауэры позволили пренебрежительно и оскорбительно отнестись к двум безуспешным попыткам Урусвати установить c ними в 1933 - 1934 году взаимодружеское сотрудничество с американским Калифорнийским центром Temple Artisan - "Храмом Человечества" в Халсионе, в штате Калифорнии.

По этому поводу имеется несколько другая информация.

Проблема сотрудничества духовных лидеров — особая, и это, я бы сказала, весьма деликатная тема. Неслучайно многие из них, даже близкие идеологически, часто отказываются от такого сотрудничества. Я уже не говорю о прямо противоположной тенденции — порой нетерпимому отношению друг к другу. История теософского и рериховского движений имеет подобные печальные примеры.

«По разным соображениям, понятным лишь для бывших на Востоке, — пишет Н.К.Рерих в «Листах дневника» в 1923—1924 годах,— пришлось отказаться от личной встречи с А. Гхошем. Помните ли, видели ли замечательное предсказание Гхоша о ближайших судьбах человечества в Азии? Эти замечательные письма Поля Ришара и прозрения Ауробиндо Гхоша? На современном фоне близоруких политиков его работа полна знания для будущего». Как видим, с одной стороны, в этих последних строках дана очень высокая оценка деятельности Ауробиндо Гхоша, но, с другой стороны, и есть некое «табу», «понятное лишь для бывших на Востоке».

У. Дауэр так отвечал своим корреспондентам на вопрос о сотрудничестве с духовными организациями: «Храм всегда занимал позицию дружескую по отношению ко всем церквам и культам, но без объединения». И в другом письме: «Попытка <...> собрать все теософские и мистические организации воедино хороша с идеальной точки зрения, но, по-моему, этого не получится. <...> Это усилие ни к чему не приведёт, и даже если кто-то и соберётся, то будет борьба за лидерство, потому что чувство разделения в человеческой природе в настоящее время слишком велико. По-моему, наилучшим отношением для всех духовных организаций, желающих помогать человечеству, является отношение дружелюбия друг к другу, обмен литературой, предоставление трибуны для выступления членов других организаций и, таким образом, поощрение духа здорового партнёрства и доброты без всяких оговорок».

Вот именно на таких принципах и базировалось сотрудничество Рерихов с Храмом Человечества, являя нам пример того, как должно подобное сотрудничество строить. Был и обмен литературой, было представление страниц изданий для публикаций и т.д., но объединения организационного не произошло.

Событийно-хронологический материал, которым мы располагаем на сегодняшний день, относительно небольшой, но и он говорит очень о многом. В Храме Человечества есть архив, но систематической работы, как нам показалось, с ним не ведётся. Далеко не весь разобран и архив Нью-Йоркского музея Н.Рериха. То, что есть в Международном Центре Рерихов — «под семью замками». И всё же того, что найдено нами сегодня — вполне достаточно, чтобы сделать однозначный вывод: сотрудничество Рерихов и Храма Человечества, как мы сказали, было тесным.

Мы не знаем, как и когда произошло знакомство Рерихов с Храмом и их основателями и было ли оно личным или только эпистолярным. Нам известно из материалов, опубликованных в журнале Храма «The Temple Artisan», что в 1924 году по поручению Н.К.Рериха президент Музея Н.Рериха в Нью-Йорке Л. Хорш передал в дар Храму Человечества картину Николая Константиновича «Древний Храм у Новгорода» из серии этюдов, написанных Николаем Константиновичем во время посещения древних городов в 1903—1904 годах. Мы полагаем, что там изображена церковь Николы на Липне, которая была построена в 1392 году.

Тогда, в 1924 году, 5 июня Л. Хоршем было направлено в Халсион следующее письмо:
«Уважаемый г-н Дауэр!
От имени Николая Рериха и от совета директоров Музея Рериха мне выпала честь уведомить Вас о нашем решении передать в дар Храму одну из картин профессора Рериха.
Здесь, в Нью-Йорке, мы, кому посчастливилось работать в атмосфере расцвета творческих сил этого великого мастера и не передаваемого словами благотворного воздействия на нас его превосходных творений, испытываем искреннюю радость поделиться этой красотой с другими. Музей Рериха и был основан для той цели, чтобы люди могли иметь постоянный доступ к тому, чему учат нас произведения искусства. И с этой целью одну из этих вдохновенных картин мы хотели бы приподнести Храму.
Картина «Древний Храм у Новгорода» была снята со стен Музея, и в этом проявилось наше искреннее уважение к Храму. Мы надеемся, что она будет украшать стены того Храма Новой Эпохи, для воздвижения которого Вы и Ваши сотрудники отдаёте так много сил».

Картина Н.К.Рериха «Древний Храм у Новгорода» и поныне украшает офис Храма. Рядом с ней висит портрет её автора. Когда мы, сотрудники журнала «Дельфис», приглашённые на 100-летие Храма, были в Халсионе, то, конечно видели и любовались ею. В библиотеке имени У. Джаджа, где собрана уникальная коллекция эзотерической литературы, находится постоянная экспозиция репродукций картин Н.К.Рериха. Да и во многих домах храмовников мы видели такие же репродукции.

Из писем У. Дауэра, которые имеются в Храме Человечества, а теперь и в редакции «Дельфиса», нам известно, что в 1929 году Н.К.Рерих писал в Храм:« Дорогие друзья! Много лет с глубоким интересом изучаю Ваши публикации. Нет необходимости повторять, зачем нужны в наши дни эти возвышенные Учения, когда человечество предпринимает крутой подьём по лестнице эволюции. Я знаю, как часто борьба за мирные, конструктивные идеалы чревата трудностями. Но в этих полезных трудностях создается одна из высоких энерий которая объеденяет нас с Высшим. Я сожалею, что не могy быть с Вами на вашей годовой конвенции. Но примите это послание с моими пламенными и искренними пожеланиями Вашегo единения и развития организации, а также мирной победы всех конструктивных и болагих идей».

В журналах «The Temple Artisan» с 1930 по 1937 год публиковались выдержки из Агни Йоги, а также статьи Н.К.Рериха. Например, в 1933 году были помещены его статьи «Астрология», «Твердыня Пламенная», в 1936 году — «Небесные дары», «Святые Охранители», в 1937 году —« Помощь» и другие.

Из воспоминаний ближайшей сподвижницы Рерихов по Нью-Йоркскому музею З.Г.Фосдик известно, что в эти годы в Храм передавались книги Учения Живой Этики. Есть некоторые сообщения и в письмах Дауэра, которые, можно с уверенностью предположить, относятся к Н.К.Рериху. Точно этого сказать нельзя, так как все имена и названия организаций в опубликованных письмах изъяты. Например, вот такие строки: «Вероятно вам будет интересно узнать, — пишет Дауэр своему корреспонденту в 1936 году, — что госпожа <...> из <...> музея часто бывает на собраниях Квадрата Гермеса (так называлась группа храмовников в Нью-Йорке. — Рад), а господа <...> (нет сомнения, что речь идёт о Рерихах. — Peд.) — великие друзья Храма. Регулярно я получаю письма от профессора <...> (Н.К.Рериха — вполне закономерно предположить. — Ред.) из Британской Индии. Вы заметите, что почти в каждом выпуске «The Temple Artisan» мы печатаем одну из его великолепных статей». Как видим, то, что удалось найти, свидетельствует: с 1924 по 1939 год — связь с Рерихами у Храма Человечества была регулярной. Как пишет З.Г.Фосдик, в 1930 году жена Главного Хранителя Джейн Дауэр обратилась к Рерихам с просьбой принять Храм под крыло создаваемой ими в ту пору широкомасштабной Международной организации — Гималайского Института научных исследований «Урусвати».

«Н.К.Рерих читал при мне вслух свои письма и одно — из "The Temple Artisan" от миссис Дауэр передал мне, чтобы ответить, — пишет в дневнике в 1930 году З.Г.Фосдик, — ибо они, испытывая трудности, хотят объединиться с нами под именем "Урусвати", а это рискованно». Опять, как и в случае с А. Гхошем, Н.К.Рерих не делает опрометчивых шагов, а проявляет мудрую восточную осмотрительность. Объединения не произошло, но это не означает, что не было духовного единства.

Н.Тоотс, 2000 г
http://www.agni-yoga.net/BASE/hram/index.html

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

По этому поводу имеется несколько другая информация.

На эту же тему: Рерихи и Храм Человечества

В частности из писем Е.И.:

18 мая 1955 г.
«...Ваша прекрасная задача и неотложная — закончить перевод Учения Учит[еля] Илари[она] и, если успеете, то и "Фром зе Маунтен Топ", там много страниц, данных В[еликим] Вл[адыкой]. Я очень люблю эту книгу. А по окончании этой неотложной работы будет ясно и в[сё] остальное, вернее дальнейшие подвижки.
Сказано: "Сотрудница Наша Екат[ерина] не должна оявляться на поездке, нет нужды в этом. Но она должна уявить ускоренный перевод Учения Илариона. Ярая умиляется на прекрасном переводе этих Писем" (выд. — Н.Т.). Родная, счастлива буду иметь копию Вашего труда. Так и В[еликий] Вл[адыка] желает этого. Никто не знает, откуда и как придёт возможность напечатать эти Письма (выд. — Н.Т).
Постарайтесь выполнить эту возложенную на Вас прекрасную задачу и ответственную миссию как можно лучше и скорее».

Так же: Об истории создания "Теогенезиса".

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

На эту же тему: Рерихи и Храм Человечества

В частности из писем Е.И.:

Так же: Об истории создания "Теогенезиса".

" Фром зе Маунтен Топ" - From the Mountain - " С Горной Вершины" была издана во время земной жизни Франчиа Ла Дью в 1914 году, поэтому и являются подлинными эзотерическими Посланиями Учителя Света.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Событийно-хронологический материал, которым мы располагаем на сегодняшний день, относительно небольшой, но и он говорит очень о многом. В Храме Человечества есть архив, но систематической работы, как нам показалось, с ним не ведётся. Далеко не весь разобран и архив Нью-Йоркского музея Н.Рериха. То, что есть в Международном Центре Рерихов — «под семью замками». И всё же того, что найдено нами сегодня — вполне достаточно, чтобы сделать однозначный вывод: сотрудничество Рерихов и Храма Человечества, как мы сказали, было тесным.

...В "Temple Artisan" продают [ книги ] "Агни - Йоги", а мы
( рериховцы Общества Агни Йоги при Музее Н.К.Рериха в городе Нью - Йорке )
им (храмовикам) послали их в дар. ( т.е.бесплатно ! ) Послали моментально
телеграмму - возмутительно, что делают теософы. ( из Общества "Храма Человечества" )
( З.Г.Фосдик, Дневник, "Мои Учителя", стр.594, 20.03.30 )

Давайте представим, что вы, от всей души, подарили другому ,казалось бы дружественному,
культурному, теософскому сообществу "Храма Человечества", самое дорогое,
что у вас есть - собрание уже изданных новых книг Учения Живой Этики Духа.
Причем, подарили вы книги Учения совершенно БЕСПЛАТНО: дали теософам - храмовикам щедрый ДАР, от всего
чистого сердца, с наилучшими пожеланиями успешно постигать высокие, огненные идеи Космического Учения
Великого Владыки М., а они ( корыстолюбивые Дауэры ) этот огненный дар от семьи Рерихов
невежественно променяли на чечевичную похлёбку -
обменяли на обывательском базаре ДАР СЕРДЦА Майтрейи и Урусвати на пригошню дармовых долларов,
воистину продались, подобно христапродавцу - за "тридцать сребренников"!
Это ли не позор храмовиков, времени правления Обществом "Храма" меркантильной семейкой Дауэров ?!!

Уверен на 100% таких "возмутительных" случаев было предостаточно во взаимоотношения между
Обществом Агни Йоги и Обществом "Храма Человечества" в Америке. Но самовольные цензоры из
рериховских центров, почему то решают за нас, что вырезать и скрыть из Дневников Зинаиды Фосдик !!
Хорошо зная взрывной, халерический характер "Зиночки", можно легко представить все нелицеприятные
высказывания огненной Радны - "Стража Верного", в отношении подобных выходок храмовиков Дауэра !
Не зря же, Сам Владыка, советовал Рерихам не поддаваться на провокации и претензии cо стороны
самоутвержденного авторитета Уильяма Дауэра и его семейки. " Можно ожидать явления
смятения (у храмовиков ) в Калифорнии, но не обращайте внимание". ( Выс.Путь.№ 2301,13.02.31.)
В данной проблеме - о сокрытия неудобной информации от широкой рериховской общественности,
в том числе, некоторых фактов личностных отношений между Рерихами и их современниками,
конфликтные ситуации в истории сотрудничества американского Общества Агни Йоги
и теософского Общества "Храма Человечества" в США 30 - 50 годов.

И как тут прав Даниил Энтин: "Как историки, так и широкая публика должны иметь возможно
более полное, всестороннее и верное представление о жизни и деятельности каждого из
членов семьи Рерихов. Но слишком часто мы видим, что архивы охраняются так, словно
они содержат страшные тайны, тогда как в сущности каждый человек имеет право доступа
к архивной информации по интересующей его проблеме ( например о лидерах "Храма Человечества"),
из которой он вправе сделать собственные выводы...Скрываемые сведения дают известную
власть и возможность контроля, что и вызывает стремление к монополии на информацию.
"Хранители" секретов делают известным лишь то, что соответствует избранной ими ( цензорами )
форме представлений о том или ином явлении, информации о котором они распологают.
Все, что противоречит принятому ими образу, обычно скрывается от чьих бы то ни было глаз,
а то и уничтожается. И это большая трагедия". ( для Истины и Правды !)

Сотрудничая много лет с американскими теософами, из "Temple of the People,"- "Храмом Человечества,"
уважаемая Н.А.Тоотс , ну никак не может быть, именно здесь, являться беспристрастным и обьективным арбитром
в данном вопросе - о позднейших вставках - комментариях в издании расширенного "Теогенезиса" от 1981 года !!!.

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Давайте представим, что вы, от всей души, подарили другому ,казалось бы дружественному,
культурному, теософскому сообществу "Храма Человечества", самое дорогое,
что у вас есть - собрание уже изданных новых книг Учения Живой Этики Духа.
Причем, подарили вы книги Учения совершенно БЕСПЛАТНО: дали теософам - храмовикам щедрый ДАР, от всего
чистого сердца, с наилучшими пожеланиями успешно постигать высокие, огненные идеи Космического Учения
Великого Владыки М., а они ( корыстолюбивые Дауэры ) этот огненный дар от семьи Рерихов
невежественно променяли на чечевичную похлёбку -

Я бы не стал нагонять негатив, а тем более заниматься демагогией насчет чечевичной похлебки, не зная целей присылки книг и их количества. Если бы мне прислали драгоценные книги в дар с целью распространения среди сотрудников - я бы никогда не раздавал их бесплатно, а продавал бы пусть за небольшую, но плату. И чем драгоценнее книги, тем больше должна быть плата. Ибо то, что берется бесплатно, не ценится берущим. Поэтому можете меня тоже объявить предателем.

[R10100]

Сообщение от Иваэмон

Я бы не стал нагонять негатив, а тем более заниматься демагогией насчет чечевичной похлебки, не зная целей присылки книг и их количества. Если бы мне прислали драгоценные книги в дар с целью распространения среди сотрудников - я бы никогда не раздавал их бесплатно, а продавал бы пусть за небольшую, но плату. И чем драгоценнее книги, тем больше должна быть плата. Ибо то, что берется бесплатно, не ценится берущим. Поэтому можете меня тоже объявить предателем.

..В "Temple Artisan" продают [ книги ] "Агни - Йоги", а мы
( рериховцы Общества Агни Йоги при Музее Н.К.Рериха в городе Нью - Йорке )
им (храмовикам) послали их в дар. ( т.е.бесплатно ! ) Послали моментально
телеграмму - возмутительно, что делают теософы. ( из Общества "Храма Человечества" )
( З.Г.Фосдик, Дневник, "Мои Учителя", стр.594, 20.03.30 )

И даже несмотря на то, что книги предназначались для дарения, и это было проигнорировано Дауэрами и книги ушли на продажу - вы считаете это нормальным? И это всё в порядке вещей продавать подаренные книги? И возмущение Фосдик ничего не значит? Вы ведете спор ради спора и слова из Писем ЕИР и Фосдик для вас уже ни о чем.

[Nyrh]

Сообщение от R10100

И это всё в порядке вещей продавать подаренные книги? И возмущение Фосдик ничего не значит?

Говорят, что на Востоке, если даришь, например, чистокровного коня, получивший дар может заколоть этого коня. И если даритель проявит хоть какое-то неудовольствие, то это значит, что подарок был неискренним. А Фосдик не была восточной женщиной. "Восток — дело тонкое". Редна Ли, вот, утверждает, что Рерихи не имели отношения к восточной традиции.

[леся д.]

Сообщение от Nyrh

Говорят, что на Востоке, если даришь, например, чистокровного коня, получивший дар может заколоть этого коня. И если даритель проявит хоть какое-то неудовольствие, то это значит, что подарок был неискренним. А Фосдик не была восточной женщиной. "Восток — дело тонкое". Редна Ли, вот, утверждает, что Рерихи не имели отношения к восточной традиции.

У меня о востоке другая информация
в частности: подарки - не отдарки, и уж тем более не товар без крайней на то нужды.
Более того. Любой подарок обязывает. Не стану говорить в какой стране какие люди, - но такими дорогими подарками как конь или автомобиль - невесты покупают себе мужей. И оказывается, в последние годы этим правом научились пользоваться, простите за грубость, русские праздношатающиеся туристки бальзаковского возраста, зная и выгодно используя восточное высокое понятие Чести. Такие дела.
Между прочим 1 друг-коллега на радостях наконец подаренной ему книги Агни Йоги женился на дарительнице. И потом ему же отдала Учение - был первый изданный в трёх книгах, сине-голубая обложка - уже когда он прочитал с супругой по изданию МЦР всё кроме последней части *Надземное*. И этот трёхтомник у них теперь как лучшая ценность... Да ладно, всё равно такие мои посты есть традиция удалять

[Nyrh]

леся д., не думаю, что Зинаида Фосдик была в курсе внутренней жизни Храма Человечества. Да и "крайность" нужды — понятие субъективное.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

И всё же того, что найдено нами сегодня — вполне достаточно, чтобы сделать однозначный вывод: сотрудничество Рерихов и Храма Человечества, как мы сказали, было тесным.

Мы не знаем, как и когда произошло знакомство Рерихов с Храмом и их основателями и было ли оно личным или только эпистолярным.

Теперь посмотрим, как же складывались личные отношения, между Главным Хранителем "Храма Человечества"
- Вильямом Доуэром с Рерихами - земными Иерархами Шамбалы.
Здесь, особенно ярко показателен переломный 1934 год, когда были сорваны все лицемерные маски
"тесного сотрудничества" с последующими "Хранителями" в калифорнийском Обществе храмовиков.

"Теперь о биографии Франчиа Ла Дью. У меня нет никаких материалов о неё, и сама я никогда
не встречалась с нею, она всегда жила в Калифорнии и умерла через год после нашего приезда
в Америку. ( Не имея точной информации о дате смерти Дью - 1922 год, Елена Ивановна сказала, видимо тот
год, когда до них самих, с опозданием, дошли сведения от знакомых американцев - теософов,
об времени уходе Фр.Ла Дью в Тонкий Мир Докиуда ) Но мисс Эстер Лихман, которая сейчас
( 10 января 1934 года ) приехала
в наш ( гималайский ) Ашрам ( в Кулу ), послала запрос г-ну Доуэру, прося его прислать все
имеющие у них данные о Франчиа Ла Дью и об основании их Общества. По получении пошлю их
вам ( Асееву ), и, если хотите, постараемся даже перевести их для Вас. но, конечно, ждать
этого скоро нельзя, ибо в лучшем случае я смогу получить это в середине июля ( 1934 года ),
и, значит, Вы можете рассчитывать иметь этот материал лишь в половине августа. Конечно, как
всегда, после смерти главной пружины ( Фр.Ла Дью )духовная жизнь Общества, несмотря на рост
внешний, затруднилась. Наследники ( т.е. Доуэры ) не всегда следуют стопам основателем.
Cо следущей почтой вышлю Вам книгу Учения "Tемпль Артизан", или, как она называется,
"From the Mountain Top".( т.е. книгу "С Горных Вершин" изданной в 1914 году, при жизни Франчиа
Ла Дью, и значит была одобрена Свыше )
( Письма Е.И.Рерих к А.М.Асееву от 06.05.34.)

Итак, что мы можем извлечь полезного для нас, из этой выдержки майского письма Е.И.Рерих: видно,
что Урусвати совершенно скептически и
довольно снисходительно относится к "духовному" авторитету Уильяма Доуэра, хотя и отмечает его
"внешнюю" деловитость и видные организаторские способности. Здесь отношения Урусвати скорее
дружелюбно - нейтральные, союзнические и добрососедские,
но вовсе не отрицательные и враждебные ! Следовательно, инициатором разрыва духовно - личностных
отношений с Рерихами были, именно,виноваты сами высокомерные Доуэры ! А пока, Урусвати спокойно
просто ждёт, благожелательного и подробного
ответа от американских теософов - храмовиков, на свой элементарно - познавательный запрос
о роли великой личности Франчиа Ла Дью в построении "Храма Человечества" в Америке.
Но, это только начало интересной и поучительной истории о "тесном сотрудничестве".

Продолжение следует...

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Урусвати совершенно скептически и
довольно снисходительно относится к "духовному" авторитету Уильяма Доуэра, хотя и отмечает его
"внешнюю" деловитость и видные организаторские способности. Здесь отношения Урусвати скорее
дружелюбно - нейтральные, союзнические и добрососедские,
но вовсе не отрицательные и враждебные !

Удивительно, как же так? Совсем недавно вы объявляли их предателями.

"Конечно, как
всегда, после смерти главной пружины ( Фр.Ла Дью )духовная жизнь Общества, несмотря на рост
внешний, затруднилась. Наследники ( т.е. Доуэры ) не всегда следуют стопам основателем".

Значит, по большей части все же следовали? А как же т.н. "предательство"?

Сообщение от Солярус

Следовательно, инициатором разрыва духовно - личностных
отношений с Рерихами были, именно,виноваты сами высокомерные Доуэры !

Во-первых, вовсе не "следоветельно" - не вижу логики. Это какие-то ваши изощренные домыслы. Во-вторых, никакого разрыва не было. В третьих, известно, что именно Рерихи ответили молчанием на просьбу "Храма" на присоединение к "Урусвати" (см. выше), поэтому ваши эпитеты вроде "высокомерные" надо, по-видимому, приписать другой стороне?

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

третьих, известно, что именно Рерихи ответили молчанием на просьбу "Храма" на присоединение к "Урусвати" (см. выше), поэтому ваши эпитеты вроде "высокомерные" надо, по-видимому, приписать другой стороне?

Рерихи всегда выполняли УКАЗЫ Своего Учителя - значит, Он сказал, что слияние двух разных организаций не целесообразно и не полезно для будущих действий в Америке. Так что: Рерихи были просто хорошими учениками и добросовестно исполнили мудрый Указ Иерарха - Учителя ! Вся дальнейшая история c Доуэрами, лишь подтвердила правильность выбранного курса Владыкой, по отношению к калифорнийским лидерам "Храма Человечества".

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Рерихи всегда выполняли УКАЗЫ Своего Учителя - значит, Он сказал

Сообщение от Солярус

Вся дальнейшая история, лишь подтвердила правильность выбранного курса Владыкой

Не надо фантазировать - надо приводить цитаты из документов.
А из того, что не произошло объединения, пытаться высосать обвинения (в чью-либо сторону) - вообще неумно. Как и пытаться бросить этим самым тень на произведения "Храма Человечества".

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Не надо фантазировать - надо приводить цитаты из документов.

Приведу завтра обязательно !

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Значит, по большей части все же следовали? А как же т.н. "предательство"?

Писал о них пока лишь, как об ограниченных "беленьких", с комплексами обычных горе - гуру, коих видел сам немало в рериховской общественности. Что они явные предатели не писал ! Приведите цитату тогда из моих комментов, откуда вы это взяли ?

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

Что они предателей не писал !

Да ну? Неужели? А как же сравнения их с Иудой, Девадаттой и Хоршами? Такие иезуитски-изощренные намеки без приведения доказательств - не считаются? А по-моему, это чистейшая клевета.

Сообщение от Солярус

Следовательно, инициатором разрыва духовно - личностных
отношений с Рерихами были, именно,виноваты сами высокомерные Доуэры !

Сообщение от Солярус

Рерихи всегда выполняли УКАЗЫ Своего Учителя - значит, Он сказал, что слияние двух разных организаций не целесообразно и не полезно для будущих действий в Америке.

Вы все-таки определитесь - то ли Доуэры высокомерно разорвали отношения, то ли Владыка Рерихам это посоветовал. Пока мечетесь от одного к другому, не зная, что еще придумать.

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Да ну? Неужели? А как же сравнения их с Иудой, Девадаттой и Хоршами? Такие иезуитски-изощренные намеки без приведения доказательств - не считаются? А по-моему, это чистейшая клевета.
Цитата:

В жизни всё может быть ! Приводил примеры прошлых предателей, для того, чтобы показать, что всё меняется в окружающем мире и люди тоже меняются. Можно прекрасно сотрудничать много лет, но вдруг у вас умирает маленький ребёнок или приключается финансовый кризис в стране, то тогда человек может дрогнуть и духовно упасть.

[Иваэмон]

Сообщение от Солярус

В жизни всё может быть ! Приводил примеры прошлых предателей, для того, чтобы показать, что всё меняется в окружающем мире и люди тоже меняются. Можно прекрасно сотрудничать много лет, но вдруг у вас умирает маленький ребёнок или приключается финансовый кризис в стране, то тогда человек может дрогнуть и духовно упасть.

Да, это очень хорошее пояснение к тому, что вы написали потом:

Сообщение от Солярус

Можно хорошо сотрудничать и с разными светлыми организациями и с разными лидерами Общего Блага.

Такое хорошее сотрудничество - постоянно думать о сотрудниках как о потенциальных и вероятных предателях и никому не доверять, ведь "в жизни все возможно"!
Юридическим языком ваш подход называется "презумпция предательства".

[Солярус]

Сообщение от Иваэмон

Вы все-таки определитесь - то ли Доуэры высокомерно разорвали отношения, то ли Владыка Рерихам это посоветовал. Пока мечетесь от одного к другому, не зная, что еще придумать.

Можно хорошо сотрудничать и с разными светлыми организациями и с разными лидерами Общего Блага. Для этого не надо всем состоять в единой "КПСС" !

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Солярус

Следовательно, инициатором разрыва духовно - личностных отношений с Рерихами были, именно, виноваты сами высокомерные Доуэры!

Поясните на каком фактическом материале Вы делаете подобные утверждения? О каком "разрыве духовно-личностных отношений" идет речь и на каком основании Вы раз за разом пытаетесь навести тень на руководство Храма Человечества?