Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2013, 18:18   #1
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Не удивляло ли вас, что Христос заменил заповедь "око за око, зуб за зуб" на другую - "возлюби ближнего своего"?
Удивляет.
Можете доказать? Желательно цитатой из АЙ (или Граней, или ПЕИР)
Доказать он опять ничего не смог... Лишь одно его личное мнение...
Так Мигрант уже дал ссылку на Е.И.Р. в сообщении #170, и был мной отблагодарен за нее. Вы обратили внимание только на его слово "Рубаки".
О том, что Христос резко поменял Божью политику - от вырывания очей и зубов до всеобщей любви - заметили все богословы, это водораздел между Ветхим и Новым Заветами, центральная часть христианской теологии. И Е.И.Р., конечно, коснулась этого важного вопроса христианства. С юмором прокомментировал такой резкий поворот божьей политики Ницше: мол, Бог устал воевать, старенький уже стал, и потому подобрел... (Ф.Ницше, "Так говорил Заратустра")

Что тут доказывать? Тема настолько известна и очевидна, что воспринял ваше сомнение как шутку.

Последний раз редактировалось Руслан Коломиец, 18.01.2013 в 18:24.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 19:16   #2
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Не удивляло ли вас, что Христос заменил заповедь "око за око, зуб за зуб" на другую - "возлюби ближнего своего"?
Удивляет.
Можете доказать? Желательно цитатой из АЙ (или Граней, или ПЕИР)
Доказать он опять ничего не смог... Лишь одно его личное мнение...
Так Мигрант уже дал ссылку на Е.И.Р. в сообщении #170, и был мной отблагодарен за нее.
migrant'у на его "ссылку" я уже ответил в сообщении #174, о чём и оповестил вас в сообщении #187 но могу и здесь повторить, то что похоже, скрывается от вашего ... чуткого взора:

"Вот почему так преступно человечество, в безумии своём кощунствующее против своих Спасителей. Они взывают к Христу, предавая ежеминутно Заветы Его и понося Иерархию Света, к которой Он принадлежит. Но хула на малейшего в цепи этой Иерархии не может найти оправдания в глазах Христа: "Истинно, многие будут взывать ко Мне. Многие скажут Мне в тот день: "Господи, Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали, и не Твоим ли именем бесов изгоняли, и не Твоим ли именем мы многие чудеса творили?" И тогда объявлю им: "Я никогда не знал вас, отойдите от Меня, делающие беззаконие"". Так можно ли надеяться на благодать и оправдание, изрекая: "Общее благо - пустые слова"? Такой человек при пустоте и останется. Ибо, истинно, пустота у него в сердце и в голове. Христос и общее благо - синонимы."

Да и Dar в своём сообщении #186 объяснил вам не менее доходчиво ваши заблуждения...

Но вы упорно продолжаете делать вид, что ничего не "поняли" продолжая писать заблуждения про каких то "богословов":
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
О том, что Христос резко поменял Божью политику - от вырывания очей и зубов до всеобщей любви - заметили все богословы, это водораздел между Ветхим и Новым Заветами, центральная часть христианской теологии. И Е.И.Р., конечно, коснулась этого важного вопроса христианства.
В отличие от известных только вам анонимных "богословов", Елена Ивановна чётко и однозначно разъясняла это как действие закона кармы:
"Все древние Учения, без исключения, учили этому закону великой ответственности, этому залогу Божественности в нас. Он звучит в словах Моисея "Око за око и зуб за зуб" (которые принято приводить как образец мстительности)."


А так же пояснил вам Дар:
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Фраза "око за око.." уже обсуждалась когда-то здесь на форуме с приведением цитат и толкований. Поэтому тут многие в курсе того что что это означает всего лишь закон кармы.
Вы же вкладываете в эту фразу смысл мести. Затем свое понимание приписали Христу. Затем то что сами же приписали, опровергаете переводя стрелки на Христа, что это он заменил одну заповедь другой.

__________________________________________________ ________
P.S.
Кстати, на сообщение #173 так и не придумали что ответить...?
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 18.01.2013 в 19:22.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 22:07   #3
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
...Да и Dar в своём сообщении #186 объяснил вам не менее доходчиво ваши заблуждения...

Но вы упорно продолжаете делать вид, что ничего не "поняли" продолжая писать заблуждения...
Вы же вкладываете в эту фразу смысл мести. Затем свое понимание приписали Христу. Затем то что сами же приписали, опровергаете переводя стрелки на Христа, что это он заменил одну заповедь другой.
Для начала напомню вам
Цитата:
...один общий совет. Применяя эти советы, следует помнить завет Учителя – «суровость к себе и открытое сердце к брату. Лишь глаз добрый творит». Учитель всегда указывает прикладывать Учение прежде всего к себе, иначе останемся на той же ступени. «Плачевно, когда дух, сделавший оборот жизни, попадает в ту же точку. Плачевно, когда дух назначает себе тот же предел; и порождение, спутник верный, будет ждать у порога».
Я понимаю, что вы уважаете брата Дара, поэтому считаете его объяснения исчерпывающими.
Теперь о Заветах Учителей. Все заветы всегда универсальны и имеют под собой причины. Все Заветы надо помнить и чтить. Более того, Заветы всегда остаются верными, но... имеют и отношение к тому или иному времени. Вы же согласитесь, что после наставления "Око - за око, зуб - за зуб" (то есть важность принципа справедливости, воздаяния и кармы) было произнесено "Возлюби..." И этот Слово Христа о важности прощения, принципа покаяния и важности поиска гармонии - оказался уже выше предыдущих. Закон "Возлюби..." пришёл после наставления о справедливости и поэтому иерархически стоит выше. Ибо это изречение стало Новой Вестью.
О чём вы вообще спорите, Электрик... Знаете, где-то слыхал такую шутку о нашей торопливости: мол, только русский человек сначала включает новую телевизор или пылесос, и только потом читает инструкцию к ней. Вот и вы: почитайте сначала Учение, а потом уж включайтесь в дискуссии.

Последний раз редактировалось Migrant, 18.01.2013 в 22:11.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 23:12   #4
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
..О чём вы вообще спорите, Электрик... Знаете, где-то слыхал такую шутку о нашей торопливости: мол, только русский человек сначала включает новую телевизор или пылесос, и только потом читает инструкцию к ней. Вот и вы: почитайте сначала Учение, а потом уж включайтесь в дискуссии.
Почитать Учение мало. Надо ещё постараться понять его.
По многим дискуссиям хорошо заметна начитанность некоторых оппонентов. Но те же дискуссии и показывают, как эта начитанность не дала им реального понимания духовных истин. Особенно печально наблюдать, когда один участник, в качестве доказательства своей правоты, победоносно выбрасывает кучу цитат из Учения, найденных по одному ключевому слову из поисковика, но которые абсолютно не по смыслу всей дискуссии. То есть, даёт цитаты, а сам не понимает, о чём они.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 23:53   #5
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
...Да и Dar в своём сообщении #186 объяснил вам не менее доходчиво ваши заблуждения...

Но вы упорно продолжаете делать вид, что ничего не "поняли" продолжая писать заблуждения...
Вы же вкладываете в эту фразу смысл мести. Затем свое понимание приписали Христу. Затем то что сами же приписали, опровергаете переводя стрелки на Христа, что это он заменил одну заповедь другой.
Для начала напомню вам
Цитата:
...один общий совет. Применяя эти советы, следует помнить завет Учителя – «суровость к себе и открытое сердце к брату. Лишь глаз добрый творит». Учитель всегда указывает прикладывать Учение прежде всего к себе, иначе останемся на той же ступени. «Плачевно, когда дух, сделавший оборот жизни, попадает в ту же точку. Плачевно, когда дух назначает себе тот же предел; и порождение, спутник верный, будет ждать у порога».
Я понимаю, что вы уважаете брата Дара, поэтому считаете его объяснения исчерпывающими.
Теперь о Заветах Учителей. Все заветы всегда универсальны и имеют под собой причины. Все Заветы надо помнить и чтить. Более того, Заветы всегда остаются верными, но... имеют и отношение к тому или иному времени. Вы же согласитесь, что после наставления "Око - за око, зуб - за зуб" (то есть важность принципа справедливости, воздаяния и кармы) было произнесено "Возлюби..." И этот Слово Христа о важности прощения, принципа покаяния и важности поиска гармонии - оказался уже выше предыдущих. Закон "Возлюби..." пришёл после наставления о справедливости и поэтому иерархически стоит выше. Ибо это изречение стало Новой Вестью.О чём вы вообще спорите, Электрик... Знаете, где-то слыхал такую шутку о нашей торопливости: мол, только русский человек сначала включает новую телевизор или пылесос, и только потом читает инструкцию к ней. Вот и вы: почитайте сначала Учение, а потом уж включайтесь в дискуссии.
Вы, migrant, никак сориентироваться в принадлежности сообщений не можете, а пытаетесь учительствовать о высоких материях...

Вот и сейчас вы отвечаете на сообщение адресованное Руслану Коломийцу, а ведь вам было сообщение #174 ... (там и о "брате" подробнее... и не "брате")

Кстати, с Русланом точно такая же история... он отвечает на адресованные вам... что в целом составляет страннноватую картину...
Но если уж вы отвечали на сообщение #189 то не могли не обратить внимание на одну интересную запись произведённую мной там... Вот она:

""Все древние Учения, без исключения, учили этому закону великой ответственности, этому залогу Божественности в нас. Он звучит в словах Моисея "Око за око и зуб за зуб" (которые принято приводить как образец мстительности)."

Это оттуда же откуда вы цитировали Елену Ивановну... только вот это почему то проигнорировали... Это, наверное, потому что просто "читаете", не пытаясь осознавать всю целостность Учения...

Что касаемо вашего выражения "уважаете брата Дара", звучащего чуть ли не упрёком... то могу вам сообщить что - да, потому что Основы Учения он усвоил намнооого правильнее, чем многие бьющие себя в грудь на форуме ... Хотя, мы с ним и имели ... разногласия... Но нет людей одинаковых... Одно дело, когда люди это понимают и не превращаются в антагонистов по любому поводу по отношению друг к другу, и совсем другое дело в ... обратном случае...

Так что, если вы ещё не поняли о чём тема.... то... пожалуй, вам то как раз и рановато вступать в споры и, уж тем более, поучать ...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 19.01.2013 в 00:06.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 00:22   #6
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
...Так что, если вы ещё не поняли о чём тема.... то... пожалуй, вам то как раз и рановато вступать в споры и, уж тем более, поучать ...
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств,
чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.

Добавлю: и ничего не поняв.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 03:59   #7
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
...Так что, если вы ещё не поняли о чём тема.... то... пожалуй, вам то как раз и рановато вступать в споры и, уж тем более, поучать ...
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств,
чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.

Добавлю: и ничего не поняв.
Краткость... не всегда сестра таланта.... и это именно тот случай...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 13:23   #8
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Также очень удивляет подмена понятий сострадание к тёмным, заблудшим и принятие их идей без разбору. Разница громадная и я удивляюсь, что это проходит "красной нитью" на форуме во многих темах. Тебе внушают одни и те же лица мысль о том, что надо свой кругозор сузить до куриного (не моё выражение, Е.И.), не пытаться распознавать, что тебе пытаются внушить, остановить развитие сознания и любить, любить... Что при этом понимается под "любить"? Быть послушным проглатывателем чужого мнения? На счёт "невинной иезуитской провокации": Вы слишком часто к ним прибегаете.
Про "красную нить на форуме, и о том, что "внушают одну и ту же мысль, что надо свой кругозор сузить до куриного" и что надо "любить, любить, проглатывая"и т.д.

Кто Вам внушает такие мысли? И правильно ли Вы понимаете своих собеседников, если можно додуматься до подобных обвинений, граничащих с непристойностью? Вам говорят о широте сознания и приглашают "выйти из курятника", в который Вы себя загнали, и не видите этого. Делают это вежливо и с юмором.
Вы живёте прошлыми энергиями и пытаетесь в них ловить тени прошлого, тех же иезуитов. И если бы ими ограничивались - о других темах молчу.

Мне не кажется, что это занятие от нечего делать. Какие энергии Вы пытаетесь вызвать у Ваших собеседников? И зачем? Вопрос не праздный. И в связи с этим, мне не понятно тетешкание с Вами.
Учитесь жить в сообществе, если пришли на форум. Здесь разные люди, но, тем не менее, говорят с Вами на языке принятом в приличном обществе. Учитесь.
Любовь, уважаемая, это не то, что Вы имеете в виду. Окажетесь в её поле, разговор у Вас будет иным. Примите это хотя бы на веру, если пока не понимаете, о чём идёт речь.

Уважаемые модераторы, мой пост - не разговор на личные темы. Это - ответ на обвинения пользователя в адрес сообщества форума.

Каноном господом твоим. Я сомневаюсь что и с вашим оппонентом здесь все говорят на приличном языке приятного общества. Но наверняка она об этом сможет рассказать больше.

Идея которая указывает Путь и люди с которыми ты будешь идти по пути реализации Идеи настолько в реальности разные вещи...что я на стороне irene ..

Закону Блага предшествует закон Бесстрашия (если вы понимаете о чем я)...Т.е. умение принимать решения (как Иисус который разогнал торговцев из Храма)...Проблема Новых в том чтобы научиться трем вещам как минимум : определять что есть Храм, что есть - торгашество, и ...главное...что делать?

Как в том анекдоте
"Родители назвали сына Изяславом. Когда удобно - звали Изя, а когда надо - Славой"...По человечески мудро...И вроде неудобно осуждать...Каждый выжывает как может...

Вы или непонимаете или каждая ситуация у вас будет родным сыном Изяславом.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги