Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы прекрасно знаете, что это не так. Музей Нью-Йорка запатентовал символ с использованием Знамени Мира как элемента.

Мы с Михаилом говорили об этической стороне вопроса - а не о юридической. Да, с юридической точки зрения "Знамя Мира с надписью" не тождественно просто Знамени Мира. Но с этической точки зрения - это один и тот же Символ, только с поясняющим его смысл девизом "Мир через Культуру" внизу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Мы с Михаилом говорили об этической стороне вопроса - а не о юридической. Да, с юридической точки зрения "Знамя Мира с надписью" не тождественно просто Знамени Мира. Но с этической точки зрения - это один и тот же Символ, только с поясняющим его смысл девизом "Мир через Культуру" внизу.

И с юридической и с этической точки зрения - это два разных символа, несущих разную смысловую нагрузку и разные сферы использования.
Вы так же прекрасно знаете, что Нью-Йорк не смог запантентовать Знамя Мира как раз в виду известности данного символа. В России же был создан обратный прецедент.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

И с юридической и с этической точки зрения - это два разных символа, несущих разную смысловую нагрузку и разные сферы использования.

Категорически не согласен - по сути это один Символ.
Кстати, если для Вас авторитетно мнение Даниила Энтина, то нижеприведенная цитата (часть его цитаты из сообщения Лелуш Ламперуж) подтверждает мой взгляд на этот вопрос:

Однако нас информировали, что мы могли бы зарегистрировать символ в том случае, если добавим к нему девиз Знамени - Pax Cultura, что мы и сделали. The Pax Cultura Banner (Знамя Пакта Культуры) до сего дня является зарегистрированным знаком Музея Николая Рериха в Нью-Йорке.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы так же прекрасно знаете, что Нью-Йорк не смог запантентовать Знамя Мира как раз в виду известности данного символа. В России же был создан обратный прецедент.

Америка подписала Пакт Рериха - поэтому в чистом виде Знамя Мира в Америке и не мог быть запатентован. По юридическим причинам. Россия этот международный договор не подписывала, поэтому юридическим препятствий к патентованию в России не было.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Категорически не согласен - по сути это один Символ.

Вы делаете отличие между международным знаком Знамени Мира и логотипом/товарным знаком/знаком обслуживания музея или общественной организации?

Сообщение от АлексУ

Америка подписала Пакт Рериха - поэтому в чистом виде Знамя Мира в Америке и не мог быть запатентован. По юридическим причинам. Россия этот международный договор не подписывала, поэтому юридическим препятствий к патентованию в России не было.

Посмотрите выше ответ Минюста в адрес организации Пузикова. Судя по нему, Минюст вполне и в полной мере признавал знак Знамени Мира как общеупотребительный международный символ. Повторюсь. Что бы его запантентовать необходимо было доказать обратное.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы делаете отличие между международным знаком Знамени Мира и логотипом/товарным знаком/знаком обслуживания музея или общественной организации?

Извините, не понял, что Вы хотите сказать? Что НЙ Музей запатентовал всего лишь знак обслуживания своего Музея, а МЦР - "международный знак Знамени Мира"?

Сообщение от Владимир Чернявский

Посмотрите выше ответ Минюста в адрес организации Пузикова. Судя по нему, Минюст вполне и в полной мере признавал знак Знамени Мира как общеупотребительный международный символ. Повторюсь. Что бы его запантентовать необходимо было доказать обратное.

Пузикову по сути вопроса я уже ответил. Поэтому тоже повторюсь. При патентовании знака Знамени Мира я "свечку не держал". Но вскоре после патентования был арбитражный суд по патентным спорам, инициатором которого выступил Музей Востока в лице О.В.Румянцевой. На этом суде я присутствовал в качестве зрителя. И хорошо запомнил ту логическую цепочку защиты МЦР своего патента, о которой я Вам уже рассказывал: создателем указанного Знака выступил Н.К.Рерих, который его запатентовал в Америке в 1931 году; должным наследником (преемником) прав на данный Знак явился МЦР, которому исключительное право распоряжаться этим Знаком в России дал С.Н.Рерих посредством доверенности; и были представлены убедительные примеры, как МЦР в своей деятельности этот Знак семьи Рерихов использовал и им распоряжался.
Я могу чего-то не понимать в юридических тонкостях. Но, во-первых, знак Знамени Мира был официально запатентован в Роспатенте и, во-вторых, правомерность этого патентования была подтверждена арбитражным судом по патентным спорам, на открытом заседании. Для меня это более чем убедительно.

[Редна Ли]

Сообщение от АлексУ

создателем указанного Знака выступил Н.К.Рерих, который его запатентовал в Америке в 1931 году...

Рерих запатентовал его на три с половиной года. Этот срок давно уже истек. Потом он его передал международному Пакту, следовательно сам полностью утратил права на него. Поэтому законных наследников в такой ситуации быть не может.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Рерих запатентовал его на три с половиной года. Этот срок давно уже истек. Потом он его передал международному Пакту, следовательно сам полностью утратил права на него. Поэтому законных наследников в такой ситуации быть не может.

Вы же видите, что из этой цепочки:

Сообщение от АлексУ

И хорошо запомнил ту логическую цепочку защиты МЦР своего патента: создателем указанного Знака выступил Н.К.Рерих, который его запатентовал в Америке в 1931 году; должным наследником (преемником) прав на данный Знак явился МЦР, которому исключительное право распоряжаться этим Знаком в России дал С.Н.Рерих посредством доверенности

намеренно исключен Пакт Рериха. Именно той организацией, которая, по идее, должна напротив - везде утверждать Пакт и его международное правовое значение.