Ирония на форуме

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Я хочу сказать, что это то место, где мы стараемся общаться, не поддаваясь привычной пыли и грубости во всех ее проявлениях. О чем и говориться на главной странице форума: Цитата: Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса. Лишь немногие умеют одолеть серого дракона повседневности. Сознание человечества настолько насыщено пылью обычности, что необходимо пробить эту стену /Николай Рерих/. Зачем искать оправдания в прошлом и будущем? Так можно дойти до взглядов того аскета который увесил свое жилище ужасными картинами, чтобы возмужать духом.

другой перегиб может заключаться в том, что какие бы прекрасные слова, идеалы, мысли не были перед глазами, человек остается с тем же ограниченным сознанием.
Потому что свет нужен там, где темно.
И здоровым нужен врач, а больным.

Вспомниается постоянная ирония из "Двух Жизней" о том, что некто постоянно "ловиворонил" и этот кто-то иногда даже на это обижался.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от manihara

другой перегиб может заключаться в том, что какие бы прекрасные слова, идеалы, мысли не были перед глазами, человек остается с тем же ограниченным сознанием.

Дисциплина помогает воплощать в жизнь идеалы, живущие в сердце. Это труд. Такой труд двигает сознание. Также как творец растет творчеством, подвижник растет таким трудом, обретая власть над низшим я.

[Юрий Ганков]

Если оценивать трезво все происходящее в мире, то плакать пора. Если иметь в виду тему форума, то серьезным нужно быть. Если рассматривать отношения форумчан, методы ведения дискуссий и все сопутствующее, то, по моему мнению, нет места ни иронии, ни сатире и пр. Разный уровень развития, разный понятийный аппарат, что видно в темах приведет и к разному пониманию степени и глубины иронии. В резултате некоторые считают иронией то, что уже далеко не ирония. Так стоит ли допускать и растить?

Леся ты пишешь:

Сообщение от леся д.
Предлагаю Индусский вариант общения и модерации: *Сатьям вада, Дхармам чара*~~~*Говори правду, действуй по справедливости.*

Так ведь каждый свято уверен, что несет ту самую правду, и справедлив не менее Соломона...

[леся д.]

Сообщение от Юрий Ганков

Если оценивать трезво все происходящее в мире, то плакать пора. Если иметь в виду тему форума, то серьезным нужно быть. Если рассматривать отношения форумчан, методы ведения дискуссий и все сопутствующее, то, по моему мнению, нет места ни иронии, ни сатире и пр. Разный уровень развития, разный понятийный аппарат, что видно в темах приведет и к разному пониманию степени и глубины иронии. В резултате некоторые считают иронией то, что уже далеко не ирония. Так стоит ли допускать и растить?

Леся ты пишешь:

Сообщение от леся д.
Предлагаю Индусский вариант общения и модерации: *Сатьям вада, Дхармам чара*~~~*Говори правду, действуй по справедливости.*

Так ведь каждый свято уверен, что несет ту самую правду, и справедлив не менее Соломона...

Agree 100%
Конечно, Вы правы. Но ведь все мы учимся, и когда-то надо начинать. Для этого есть три уровня сохранения Истины, если человек уверен, что прав, причём в Индуизме и в Агни Йоге совсем тождественые:
1. *Не спорьте с незнающими* - А.Й.
Оставь дурную компанию. - В.
2. Говорить по сознанию слушателя, притом *уметь подойти к демонам* - Агни Йога
*Мамаивасмо Дживалока Дживабхутам Санатанах*~~~*Бог присутствует подобно Искре во всех живых существах всегда* - В.
З. Гонитель становится преследователем и движется на расстоянии в одном направлении с ведущим. - А.Й.
*Ахам БрахмаАсми* - Веды.

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

1. *Не спорьте с незнающими* - А.Й.

Аналогия у Пушкина: "И не оспоривай глупца".
Тут вот еще какая история может быть. Ну хорошо, в данном случае ты в самом деле знающ и иронизируешь по поводу несущего ерунду. Но наверняка будет такой случай, где ты, мягко говоря, попадешь пальцем в небо. Поэтому твоя насмешка над незнающими - она как бы и к тебе самому в потенциале относится.

[леся д.]

Сообщение от Иваэмон

Аналогия у Пушкина: "И не оспоривай глупца".
Тут вот еще какая история может быть. Ну хорошо, в данном случае ты в самом деле знающ и иронизируешь по поводу несущего ерунду. Но наверняка будет такой случай, где ты, мягко говоря, попадешь пальцем в небо. Поэтому твоя насмешка над незнающими - она как бы и к тебе самому в потенциале относится.

Да, Вы правы.
Другой перевод Ведической рекомендации, как уйти от спора, на который провоцируют, в смысле *Оставь дурную компанию* - это *беги из дурной компании*.
Аналогия:
(своими словами, потому без кавычек):
Ученики спросили Мыслителя:
- Что делать, если никто не захочет знать Истину?
Мыслитель ответил:
- На то вам даны ноги.
Отрицатели изгонят вас. Благодаря гонителям слова Истины будут сказаны в разных местах.
. . . . . Потому насмешки гонителей - это не то, на что следует обращать внимание.
По Ведам, человеку следует, чтобы вполне соответствовать человеческой Дхарме [читай: быть достойным сыном Небесного Отца], следует
*Не видеть зла, не слышать зла, не говорить зла.*
(это известный всем Символ трёх обезьян: одна глаза закрыла, вторая уши, третья рот.
*Иначе останетесь прежними* - Агни Йога.
Человек должен подняться над своей животной природой и из пашу=животного состояния вырасти в Пашупати=ВладыкуЖивотных=ИмяБога.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Аналогия у Пушкина: "И не оспоривай глупца".
Тут вот еще какая история может быть. Ну хорошо, в данном случае ты в самом деле знающ и иронизируешь по поводу несущего ерунду. Но наверняка будет такой случай, где ты, мягко говоря, попадешь пальцем в небо. Поэтому твоя насмешка над незнающими - она как бы и к тебе самому в потенциале относится.

Нет аналогии, Иваэмон. Вы привели строки Пушкина, в которых он обращается к Музе:

Веленью Божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.

Причём, предлагает ей "не оспоривать", глупца. Не награждать вниманием. Что то похожее на: "не мечи бисер". Споры - пыльца.
Человек же может оспаривать. Две большие разницы. И вывод напрашивается сам собой - надо оспаривать. Иначе глупцы, коих не мало, дышать не дадут. Не - то, чтобы пройти.
Пушкина надо уметь понимать, как и всех великих людей.

Про иронию - насмешку…. Юмор к самому себе спасает - и от одного и от другого.
Но - не напыщенность и амбициозноснь.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Вы привели строки Пушкина, в которых он обращается к Музе:

Муза в стихотворении - с маленькой буквы. То есть здесь он обращается не к летающей женщине с арфой, а к своей музе в переносном смысле - к своему вдохновению, то есть, другими словами - к своему дару, к творческой, лучшей части своей души. То есть он обращается к себе самому с посылом - в своих творениях быть достойным, и в частности - не спорить с глупцами.
Именно поэтому это вполне допустимо сделать каждому человеку своим девизом, если он хочет уподобиться достойному благородному человеку, коим был и Пушкин.

Сообщение от aurora

Юмор к самому себе спасает - и от одного и от другого

Надо уметь к самому себе также быть ироничным и даже посмеиваться - но для этого нужно уметь смотреть на себя со стороны.