Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[Кайвасату]

Сообщение от Andualex

Вот в том и дело , что существуют представления о том , что должен делать субъект права , и мнение самого субъекта права о содержании и границах реализации имеющихся прав.

Обязанности субъекта - это не вопрос его мнения, а вопрос законодательства и правоустанавливающих документов организации.
Вместе с тем, если деятельность такой организации непоследовательна и в ней прослеживается политика двойных стандартов, то кто запрещает об этом говорить и это констатировать? Конечно, мнения могут быть разные, но есть факты, на основании которых и должны строится выводы. Если Вы знаете какие-то новые факты, не известные или неозвученные ранее по обсуждаемым вопросам - прошу приводить.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что в патентном бюро и не примут заявку с таким экзотическим названием оттенка. Скорее всего там принимают только основные цвета спектра. А в английском словаре вообще нет перевода для слова "амарантовый".

Его и не может быть в английском языке, как и в русском.
Происхождение его из "прекрасного далёко" - из древнефранцузского - наследника языка богов - греческого, -- в те далёкие времена, когда процветала любовь, amor, боги ходили по земле и любили своих возлюбленных - amante….
Красно - розовый цвет.
Найдите в своей палире эти цвета, смешайте, и расскажете, что получилось.

[Iris]

Сообщение от aurora

Происхождение его из "прекрасного далёко" - из древнефранцузского - наследника языка богов - греческого, -- в те далёкие времена, когда процветала любовь, amor, боги ходили по земле и любили своих возлюбленных - amante….

Гугл вам в помощь, уважаемая.

Амара́нт, или щири́ца (лат. Amaránthus)

Сами видите, никаких аморов

[Rion]

Сообщение от Iris

Гугл вам в помощь, уважаемая.

Сами видите, никаких аморов

Добавлю.
греч. amarantos, от a - отриц. част., и marainein - увядать
Все прозаично.

[леся д.]

Сообщение от Кайвасату

Речь не шла про незнание, речь шла о неграмотности, точнее о неумении писать. Рамакришна не умел писать - это общеизвестный факт. Но лично для меня это совершенно не умаляет его достоинства и именно в этом смысле я и приводил его пример, что можно и не знать грамоты, но быть высокодуховным человеком. Он не написал ни одной книги или брошюры. Всё его наследие сохранилось для нас благодаря записям его учеников.

Большое спасибо за эти разъяснительные слова, не дающие теперь повода думать двояко.
Рамакришна в официальном интернет-ресурсе Буддизма *Namaste OM* Назван основоположником школы Йоги, распространённой сейчас во всей Америке. Судя по Словам Е.И.Рерих, это Джнана Йога [Гьяна Йога - тот же термин], или Йога Знания.

[Редна Ли]

Слово "амарантовый" все же как оказалось имеет аналог в английском языке, но у этого цвета оказывается есть еще куча оттенков. См. таблицу вот тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Амарантовый_(цвет)

[aurora]

Сообщение от Iris

Гугл вам в помощь, уважаемая.

Сами видите, никаких аморов

Ирис, Вы нашли цветок щирица в гугле под этим названием, так обратили хоть внимание, на цвет его? Почему он так назван?

Уважаемая, я говорю, о древнефранцузском языке, языке посвящённых. Не о латыни.
И чтобы это прозвучало убедительней для Вас, доскажу: amant, aimant, на этом языке означает также - Магнит, Духовное Солнце, - притяжение. Значение, которое Вы в гугле не найдёте, даже если очень захотите.

Так вот, совмещение этих понятий означает на "том" языке очень многое.
Вот и Вы ищите не зная что, ветра в поле….в этой теме.

Вашу запальчивость - да в другом направлении… пустить. Вслед ветру...

[aurora]

Сообщение от Rion

Добавлю.
греч. amarantos, от a - отриц. част., и marainein - увядать
Все прозаично.

Прозаичней - некуда, как и итальянское слово amore, заимствованное из той же группы древних языков, означающее - любовь.

Неужели от любви увядают, Рион?
Наоборот, я приведу другое объяснение, и скажу, что частица a, как Вы любезно напомнили, что она -"отриц". - отрицает смерть - mort, последняя буква не читается. Тоже - страрофранцузкий. В современном означает - мёртвый.
Не умирающий, - тот кто любит. Так получается.

[aurora]

Прав Андрей Пузиков, говоря, во что превращается форум.
В богадельню, где слово любовь забыто, достаточно посмотреть на то, как ведётся дискуссия в этой теме
.
Изыскиваются "отрицательные частицы", к любому слову оппонента. Как и к самому слову amore, на каком бы языке это слово не прозвучало.
Грустно это наблюдать. Даже не касаясь сути вопроса.

[Кайвасату]

Сообщение от леся д.

Большое спасибо за эти разъяснительные слова, не дающие теперь повода думать двояко.
Рамакришна в официальном интернет-ресурсе Буддизма *Namaste OM* Назван основоположником школы Йоги, распространённой сейчас во всей Америке. Судя по Словам Е.И.Рерих, это Джнана Йога [Гьяна Йога - тот же термин], или Йога Знания.

Говорят, что Рамакришна был джняна внутри и бхакти снаружи, а Вивекананда - наоборот; бхакти внутри, джняна снаружи.

[Rion]

Сообщение от aurora

Прозаичней - некуда, как и итальянское слово amore, заимствованное из той же группы древних языков, означающее - любовь.

Неужели от любви увядают, Рион?
Наоборот, я приведу другое объяснение, и скажу, что частица a, как Вы любезно напомнили, что она -"отриц". - отрицает смерть - mort, последняя буква не читается. Тоже - страрофранцузкий. В современном означает - мёртвый.
Не умирающий, - тот кто любит. Так получается.

Аврора, будьте проще. В простоте вся Красота и Истина.
Я Вам всего-то привел истину о происхождении названия растения, а Вы из этого делаете Бог весть какие выводы.

[Rion]

Сообщение от aurora

Прав Андрей Пузиков, говоря, во что превращается форум.
В богадельню, где слово любовь забыто, достаточно посмотреть на то, как ведётся дискуссия в этой теме
.
Изыскиваются "отрицательные частицы", к любому слову оппонента. Как и к самому слову amore, на каком бы языке это слово не прозвучало.
Грустно это наблюдать. Даже не касаясь сути вопроса.

Еще раз, проще надо быть, без пафосности.
Может, Вам и "аморальный" приглянется? А чего, тоже amore можно разглядеть, если надо. Уверен, что и здесь Вы найдете скрытую эзотеричность.

[леся д.]

Сообщение от Кайвасату

Говорят, что Рамакришна был джняна внутри и бхакти снаружи, а Вивекананда - наоборот; бхакти внутри, джняна снаружи.

. . . Получается прекрасное сияние Света двух Звёзд, которыми ещё много веков будет наслаждаться человечество.
Добавлю, что в древности в Индии [и не только] знание, лишённое духовности, вообще не считалось образованием.
Отсюда вывод: человек, который ищет тьму в Свете, нашаривая [в западно-украинском смысле слова в том числе] в Символе Мира тёмное значение цвета, не имеет йогического образования и поэтому далёк от истинного понимания/применения символа.

[aurora]

Сообщение от Rion

Еще раз, проще надо быть, без пафосности.
Может, Вам и "аморальный" приглянется? А чего, тоже amore можно разглядеть, если надо. Уверен, что и здесь Вы найдете скрытую эзотеричность.

Нет, не приглянётся. Amore - мне больше нравится.
И я уже сказала достаточно на тему о языках в теме, не предназначенной для этого. Вы же возвращаете меня к латинскому языку., как позднейшему. И на котором разговаривает папство. Делайте выводы сами.
Ваша проблема, Рион, в том, что Вы в простом видите пафосность, а значит - сложность. Очевидно - сами не просты. А значит далеки от того что сами провозгласили:

В простоте вся Красота и Истина.

Пытайтесь становиться проще.

[Андрей Пузиков]

Разоблачим миф о том, что МЦР является обладателем наследственных прав на наследие Рерихов, переданных ему Светославом Рерихом, как наглый обман и незаконное присвоение чужого имущества и авторских прав.

1. Единственным документом, который МЦР не боится предоставлять в суды, и на котором зиждутся все самопровозглашенные права МЦР на наследство Рерихов является вот этот документ:

http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_7_3.htm

В пункте 2 читаем:

Сообщение от Светослав Рерих

2. Во исполнение моего желания и воли сохранить это наследие для потомства я решил передать некоторое имущество СОВЕТСКОМУ ФОНДУ РЕРИХОВ, учрежденному постановлением Совета Министров СССР, № 950 от 4 ноября 1989 г. и зарегистрированному по адресу: СССР, Москва, 121019, ул.Маркса-Энгельса, д.3/5, и во исполнение этого желания я составил этот документ.

Итак, речь в документе идет о «некотором имуществе» и никоим образом о передаче авторских прав!
В пункте 4 ясно указано:

Сообщение от Светослав Рерих

4. Поэтому я вручаю с этого дня некоторые важные коллекции, перечисленные в ПРИЛОЖЕНИЯХ, СОВЕТСКОМУ ФОНДУ РЕРИХОВ,…

То есть речь идет только о том вещественном имуществе, которое передавалось в соответствии с приложениями к документу.

Но на каком основании этот документ выдается за завещание?
В пункте 5 читаем:

Сообщение от Светослав Рерих

5. Я имею исключительное право владения собственностью, упомянутой в ПРИЛОЖЕНИЯХ, в течение моей жизни, и я оставляю за собой право взять назад любой из предметов по моему выбору и в любое время у СОВЕТСКОГО ФОНДА РЕРИХОВ….

Какое же это завещание? Это передача физических предметов во временное пользование.
Но далее мы читаем:

Сообщение от Светослав Рерих

В то же время все части имущества, перечисленные в ПРИЛОЖЕНИЯХ, останутся СОВЕТСКОГО ФОНДА РЕРИХОВ и после моей жизни будут принадлежать исключительно СОВЕТСКОМУ ФОНДУ РЕРИХОВ.

(По поводу ошибки в данном тексте претензии не к Светославу и не к официальному русскому переводу, а непосредственно к очень «грамотным» специалистам МЦР-а, так как текст взят с их официального сайта, причем висит она там уже много лет и никто не заметил)

Вот это единственное предложение и выдается МЦР-ом как завещание. Но здесь ясно сказано об имуществе, перечисленном в приложениях, и ни о чем более. При чем здесь авторские права Н. К. Рериха?
Присваивая авторские права Н. К. Рериха и других членов семьи, МЦР совершает откровенный подлог. Это все равно, что какой-нибудь художник подарит вам картину, а вы на этом основании объявите себя владельцем всех его имущественных авторских прав. Мы уже не говорим об отсутствии правопреемства между СФР и МЦР, о чем уже достаточно обговорено.

Но даже если бы кто-либо на данный момент действительно был бы наследником авторских прав Н. К. Рериха, то все равно он не имел бы никаких прав на знак «Знамени Мира».
Юридически (для элементарно грамотных людей) вопрос очень прост:
1. Н. К. Рерих патентует свое авторское право на предложенный им вариант знака «Знамя Мира». (Обращаем внимание – авторство! А не товарный знак, как МЦР.) Это было необходимо, для того, чтобы в реалиях американского общества кто-нибудь не запатентовал этот знак с момента предложения его в качестве символа Пакта Рериха до момента утверждения пакта.
2. Н. К. Рерих добровольно отдал свои материальные авторские права на знак «Знамени Мира», предложив его как международный общеприменимый символ, что было зафиксировано Пактом Рериха. С этого момента сам Н. К. Рерих более не имел имущественных авторских прав на этот символ, не говоря уже о его наследниках. Неимущественные авторские права по наследству не передаются.

Но вот есть еще один показательный момент, как МЦР извращает волю С. Н. Рериха в своих корыстных стяжательских целях:
В пункте 3 читаем:

Сообщение от Светослав Рерих

3. Целью вручения вышеупомянутых частей имущества является сохранение и содержание важных коллекций и картин и наследия РЕРИХОВ в хороших условиях для использования в научной и культурной работе СОВЕТСКОГО ФОНДА РЕРИХОВ….

Вот так и не иначе: «для использования в научной и культурной работе»!
Где здесь сказано о торговле? О брелках, бижутерии, кожаных сумках, подставках для цветочных горшков, кошельках и т. п., что заявлено МЦР-ом в патенте на торговую марку?

Кому-то еще не понятно?

[леся д.]

А мне вот не понятно.
Наипервейшее (объясните, я пойму); Претендует ли уважаемый товарищ Андрей Пузиков на имущество Рерихов по причине родства, или этот вопрос ему надобен из иных соображений?
И второе. Почему слова *некоторое имущество* автор выделяет жирным шрифтом? Не претендует ли он на обувь и одежду Людей, которых упоминает в сообщении?
Цель, именно цель этого ворошения прошлого не указана - это третье.
Пожалуйста, соблаговолите ответить.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

Осталось только уточнить, что такое "эволюционная приемственность".

Интуитивно это понятно всем - и тем кто с этим согласен, и тем, кто этому яростно противится. Но уточнять не стоит - вызовет только новую волну споров.

[АлексУ]

Сообщение от Кайвасату

[font=Arial][size=2]
...Почитайте свой пост еще раз и увидьте, что Вы толком ничего не сказали по теме. Вы не привели ни одного довода, хоть как-то оправдывающего бездеятельность МЦР, ни привели никакой новой информации. Всё, что Вы сделали, так это попрыскали злобой и оскорблениями на тех, кто не разделяет Ваших взглядов, стали оценивать их интеллектуальный и иные уровни развития. Скажите, Вы считаете своё поведение достойным примером применения Живой Этики в жизни?

Знаете, есть такие маленькие собачки, которые агрессивно гавкают на всех незнакомых, даже если их боятся, и считают, что они этим заслуживают уважение их хозяина...А слоны пойдут по бамбуковой роще дальше, их моськи не интересуют...

А Вы, значит, продемонстрировали пример "применения Живой Этики в жизни"? Своеобразное понимание Живой Этики...

Вы прицепились к одному факту и будете бесконечно "шпынять" им МЦР и строить вокруг него домыслы, основанные на Вашем незнании ситуации. Это Вы тоже считаете "применением Живой Этики в жизни"?

Что касается клуба "Крыша мира", скажу, что МЦР ведёт в его отношении работу. Последний раз, когда я интересовался этой проблемой - МЦР пытался найти юридических владельцев этого клуба. Чтобы было на кого подавать в суд. На каком этапе сейчас находится разрешение этой проблемы, сказать не могу, не знаю. Но дела по авторским правам в нашей стране быстро не решаются.

[Iris]

Сообщение от Андрей Пузиков

Разоблачим миф о том, что

Вы уже тут наразоблачали, аж уши вянут (ну, или глаза. )

Вы не знаете элементарных вещей, не стесняетесь это невежество демонстрировать как на форуме, так и в МЦР.
Ваши комментарии ко всем известным документам интересуют только вас, ну и ваших поклонников, которых вы считаете РД.

По очередному кругу эту грязь тащить сюда - может быть хватит? Желающие понаслаждаться пусть пройдут на СВ, к Люфту, или к вам на форум

Полагаю, что тема себя изжила. Эпистолярное наследие Пузикова, ради которого он создал эту тему, прочитано и обсуждено. Все остальное уже было и неоднократно - и крыша мира, и Завещание СНР, и правовое положение МЦР и др.

Уважаемые модераторы! если эпистолы Пузикова закончились, то может быть пора тему закрыть? Придет ответ из МЦР на его грозное "спаслание" - тогда опять открыть. А так - очередной виток переливания из пустого в порожнее.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от АлексУ

Интуитивно это понятно всем...

Мне, к примеру, не понятно.