МУЖЕСТВО. Что это такое и как воспитать его?

[Альдебаран]

Сообщение от beam

И Бога ради, Альдебаран, Вас уже многие просили - избавьтесь от дурацкой привычки расписываться за Учителей - кто кому ближе и дороже, кто с кем будет работать или нет.

Это вытекает из Учения, ксати я не говорил, что кто-то с кем-то будет работать, а кто-то нет. Я лишь подчеркнул, что Владыки прежде всего Ценят действие. Если вы с этим не знакомы, не моя вина. Перечитайте Агни Йогу, Йогу действия.

4.309. Ошибки ничто, когда зерно огня крепнет. Действие – как развевающееся знамя воина; как корона, его решимость; как жемчужина, пламя его духа.

Опят же возвращаюсь к Чубайсу. Даже он ближе, потому что из него может выйти толк, если его изменить, из сосунка и хлюпика толку не будет, таких эволюция (есть даже дословное слово из Библии) изблевывает. Но я говорил не про темных и сильных людей, я говорил про светлых, действующих и не боящихся ошибаться.

Сообщение от adonis

Есть такое.

Да ну?

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Да ну?

Это и есть практика мужества признания, о которой вы так много писали?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд - это очень хорошая практика мужества. Ведь, в основе - страх за свое маленькое и горделивое "я". Однако, что бы переступить через этот страх - нужно настоящее мужество.

Вот кстати -я например хорошо понимаю о чём речь. Но совершенно не понимаю как это? Как мужество может помочь не бояться за своё маленькое я?
Ну, вот мне думается, что маленькое я- побеждается правильным мышлением - когда в ходе понимания и размышлений - оно становится не актуальным. А зачем здесь мужество?

[Dar]

Сообщение от Восток

Вот кстати -я например хорошо понимаю о чём речь. Но совершенно не понимаю как это? Как мужество может помочь не бояться за своё маленькое я?
Ну, вот мне думается, что маленькое я- побеждается правильным мышлением - когда в ходе понимания и размышлений - оно становится не актуальным. А зачем здесь мужество?

Наверное в том что мужество является результатом (преодоления страха) и оно растет помогая преодолеть в следующий раз другой страх.

Ну да, можно их поставить рядом. Мужество, понимание, опыт, воля...
где граница межд ними?

[Восток]

Сообщение от Dar

Ну да, можно их поставить рядом. Мужество, понимание, опыт, воля...
где граница межд ними?

А, ну да. Понял.
Это всё инерция понятий у меня. Хотя давно уже размышляю о мужестве - именно как о некоем аспекте разума и понимания.

[леся д.]

Сообщение от Восток

А, ну да. Понял.
Это всё инерция понятий у меня. Хотя давно уже размышляю о мужестве - именно как о некоем аспекте разума и понимания.

. . . . .
Судя по примеру мужественных людей (напр., в книге Алтай-Гималаи между строк), если человек постоянно заботится только о других, вообще отвергая свою самость с её стремлением к комфорту, это по-русски самоОтверженность. Такой человек в сложной ситуации проявляет мужество, думая лишь о Высшей цели, может о других людях, которых спасает как щит, но только не о себе.
Самоотверженность + целеустремление являет мужество.
К примеру, даже сам факт поездки Елены Ивановны в экспедицию - великое мужество.

[Восток]

Сообщение от леся д.

. . . . .
Судя по примеру мужественных людей (напр., в книге Алтай-Гималаи между строк), если человек постоянно заботится только о других, вообще отвергая свою самость с её стремлением к комфорту, это по-русски самоОтверженность. Такой человек в сложной ситуации проявляет мужество, думая лишь о Высшей цели, может о других людях, которых спасает как щит, но только не о себе.
Самоотверженность + целеустремление являет мужество.
К примеру, даже сам факт поездки Елены Ивановны в экспедицию - великое мужество.

Согласен полностью. И с другой стороны взглянуть - эгоизм не может давать такого высокого мужества - потому что он логически противоречит самоотверженности. Тот кто радеет о своём - всегда за это "своё" - будет бояться.

[леся д.]

Да, год назад Владыка Преподал мне хороший урок, что смелость+эго=глупость.
Мой бельгиец взъелся на немецкую овчарку, и я бросилась их разнимать. Поскользнулась на льду и сломала (себе) правую руку. Риска никакого не было, собаки меня не кусают отродясь. Если б не выпендривалась, что такая правильная, не сидела бы на больничном.
А собачки и не собирались драться, умней меня оказались.

[Восток]

Сообщение от леся д.

Да, год назад Владыка Преподал мне хороший урок, что смелость+эго=глупость.
Мой бельгиец взъелся на немецкую овчарку, и я бросилась их разнимать. Поскользнулась на льду и сломала (себе) правую руку. Риска никакого не было, собаки меня не кусают отродясь. Если б не выпендривалась, что такая правильная, не сидела бы на больничном.
А собачки и не собирались драться, умней меня оказались.

Эээ - броситься разнимать - это значит выпендриваться что правильная?
Непонятно.

[леся д.]

Сообщение от Восток

Эээ - броситься разнимать - это значит выпендриваться что правильная?
Непонятно.

Да, в моём случае.
Эта мысль как вспыхнула в мозгу, так и запомнилась, как будто двойка за урок. Я должна была вовремя предотвратить ситуацию, хладнокровно командуя издалека. Предположение, что учёные собаки не послушаются, тоже слабость, в которой кроется самость как боязнь за репутацию.

[Amarilis]

Сообщение от Альдебаран

Если есть невежество, человек не признает свою ошибку даже тогда, когда он действительно неправ...

Найти в себе мужество, чтобы покаяться, то есть признанать свою ошибку или свою вину в чем-либо, с просьбой о прощении. Но для этого необходимо осознание своей ошибки или вины и такое осознание, так же есть проявление мужества.

[Восток]

Сообщение от леся д.

Да, в моём случае.
Эта мысль как вспыхнула в мозгу, так и запомнилась, как будто двойка за урок. Я должна была вовремя предотвратить ситуацию, хладнокровно командуя издалека. Предположение, что учёные собаки не послушаются, тоже слабость, в которой кроется самость как боязнь за репутацию.

Ясно. Согласен!
Действительно - тоже пришёл к выводу, что важнее всего определяться и прежде всего с мотивациями поступка а уж затем действовать. И часто внешняя форма наверное не всегда отражает настоящую правоту - ту которая в сути.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Это и есть практика мужества признания, о которой вы так много писали?

Почему некоторым людям кажется, что если человек не признает своей ошибки, то он вообще согласен с тем фактом, что она была? На мой взгляд, заблуждаетесь вы, приписывая мне подобное. Доказательств не вижу. Я всегда готов признать неправоту, но лишь в объективных случаях, а не просто потому, что кому-то что-то показалось.
Или может мне признать ошибку, чтобы только не сердить Вас? Про такие случаи видимо Beam говорил?

[Альдебаран]

Народ, кто как может прокомментировать эти слова из Учения. Вопрос непростой:

Так мужество никогда не бывает рассеянно.

Вот весь пункт:

14.660. Урусвати знает, что наблюдательность образуется при постоянном устремлении, при зоркости, при готовности. Когда Мы говорили о несменном дозоре, некоторые полагали, что речь идет о чем-то необычном при каких-то особых обстоятельствах. Они не могли вместить, что наблюдательность есть самое обычное качество, по крайней мере, оно должно быть таким. Самое простое строительство нуждается в высокой наблюдательности. Невозможно думать, что такое качество требует какого-то высшего вдохновения.
Люди любят найти для любой ошибки оправдание. Они скажут – сегодня я был рассеян, они не вдумываются в значение такого жалкого состояния. Быть рассеянным – значит допустить к себе самые разрушительные влияния. Невозможно мыслить о Надземном, когда рассеяны мысли. Поражение ждет рассеянного вождя. Так мужество никогда не бывает рассеянно. Говорят о клинке мужества, но не сравнить мужество с горстью песка.
Нужно учиться наблюдательности. Никакое знание не приобрести без наблюдательности. Мы не можем подать знак рассеянному. Так, именно в беседах о Надземном нужно укреплять основное качество наблюдательности. Можно повстречать людей, уверяющих, что вследствие утомления они утеряли наблюдательность.
Мыслитель к этому говорил: «Птица и в клетке не разучится летать».

[Альдебаран]

Сообщение от леся д.

Да, год назад Владыка Преподал мне хороший урок, что смелость+эго=глупость.
Мой бельгиец взъелся на немецкую овчарку, и я бросилась их разнимать. Поскользнулась на льду и сломала (себе) правую руку. Риска никакого не было, собаки меня не кусают отродясь. Если б не выпендривалась, что такая правильная, не сидела бы на больничном.
А собачки и не собирались драться, умней меня оказались.

Я не согласен с Вашим примером. Хотя тему Вы подняли правильную. Исходя из пар противоположностей мужество должно сочетаться с осторожностью, дабы действительно не стать смертельно опасной глупостью.

10.444. Смелость сочетается с осторожностью. Иначе смелость будет безумием и осторожность обратится в трусость. Люди, которые представляют себе всю сложность огненных волн, могут оценить совет осторожности. Йог не забывает всю осторожность, в ней будет уважение к великой стихии и почитание Мира Огненного. Можно видеть, как нужно напрячь всю осторожность, проходя между рядами тончайших сосудов. Если эти изделия огненной работы требуют такой бережности, то сами огненные волны умножают путь нашей сердечной наблюдательности.

Что касаемо Вашего примера, то Вам конечно виднее, как правильно было поступить. А вот причины мне видятся несколько иные. Скорее это Ваша банальная неосторожность на льду, ведь вы видимо побежали, а это чревато. Ну или уж на крайняк обычная карма, не более. Помню я как-то шлепнулся и сломал себе сразу две ноги. Тоже сначала думал, что урок. Оказалось, осторожнее надо быть в опасных местах. Запомнил. В следующий раз был осторожнее - сработало, остался цел. Вот так и подошли к синтезу мужества - осторожности. Ваши мысли?

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Народ, кто как может прокомментировать эти слова из Учения. Вопрос непростой:

Мне кажется всё просто - Для того, чтобы мужество проявлялось, нужна собранность.
То есть здесь понятно, что мужество требует напряжения воли и сознания. Как сфокусированность, собранность и постоянная готовность - внимательность к происходящему во вне и внутренняя ясность состояний. Если же человек рассеян, находится в отвлечённом состоянии, то и напряжения никакого нет. И например приблизившаяся опасность захватывает сознание страхом и растерянностью.


Как "внешняя" частность - бывает так что нужно это самое мужество проявить, и причём адекватно ситуации, то есть моментально. Однако действительно - если рассеян - то "пока дойдёт" или пока укрепишь себя, соберёшься и раскачаешься - проявлять уже ничего не нужно.

[Amarilis]

Сообщение от Альдебаран

Народ, кто как может прокомментировать эти слова из Учения. Вопрос непростой:

Мужество - осознанно, а осознанность - мгновенно.

[beam]

Сообщение от Альдебаран

Народ, кто как может прокомментировать эти слова из Учения. Вопрос непростой:
Цитата:
Так мужество никогда не бывает рассеянно

Из народа комментирую вопрос непростой: в цитируемой Вами шлоке 14.660 слово наблюдательность звучит семь раз. Возможно она, наблюдательность, имеет некоторое отношение к мужеству?

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Владыки прежде всего Ценят действие

по-моему прежде всего ценится мысль. А действие уже следствие.

Сообщение от Альдебаран

Перечитайте Агни Йогу, Йогу действия.

Агни йога по-моему есть йога огня, т.е. в первую очередь йога мысли. А действие - это уже завершающий этап. Одними действиями вы ничего не добьетесь. А вот начав с мысли и действую в соответствии с ними - это уже шаг к изменениям.

Сообщение от Альдебаран

из сосунка и хлюпика толку не будет, таких эволюция (есть даже дословное слово из Библии) изблевывает.

так это же не значит, что на них поставлен крест. Они будут продожать свое развитие в новом воплощении, пока не воспользуются дарами эволюции, о которой вы упомянули. По-моему вы забыли Кто и Что именно изблевывает ни горячее, ни холодное.

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Я всегда готов признать неправоту, но лишь в объективных случаях, а не просто потому, что кому-то что-то показалось. Или может мне признать ошибку, чтобы только не сердить Вас?

а как вы можете знать, где эти объективные случаи? Вот если бы вы могли посмотреть на себя со стороны, то вопросов было бы меньше.
<удален оскорбляющий текст>
Тем не менее, если вам нравится, что вас воспринимают и говорят вам об этом так, как сказали ранее, и вам от этого хорошо, то какие могут быть вопросы. Вы просто объективно к себе относитесь.