Путин

[seee]

Сообщение от rigzen

Я эту статью прочел от начала и до конца. И вырваная мною фраза, в контексте данной статьи сути не меняет. Идея мысли Путина заключается в том, что Культура, как политический инструмент может быть использованая для экономического продвижения на глобальных рынках за рубежом. Это в первую очередь, вопрос языкоывой политики и т д и т п.

Вот таким тенденциозным токованиям прочитанного известный религиовед Александр Нежный в статье «Погружение во мрак» даёт очень точную характеристику.

Это — «умение принудить всякий факт к непотребному сожительству со своими тайными и явными замыслами»

Что в общем –то в данном случае и происходит у вас Ригзен. На протяжении всей темы и вашего цитирования в ней мыслей философов под вашим преломлением-"принуждением".

[Dar]

Сообщение от rigzen

Экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей. Это и значит, что культура, образование как политический инструмент, возможна для экономического продвижения товаров, услуг, идей. Что не понято?

А что плохого?
"Продвижение товаров, услуг, идей" должно быть безкультурным?
Почему нельзя продвигать культуру?

И еще... Что бы показывать свое культурное лицо миру, нужно в первую очередь заниматься вопросом национальной культуры. А то можно такое показать ненароком...

"Ненароком" да..
к примеру ваши слова о том что "многие рериховцы являются носителями религиозного сознания" культа личности Путина.. и их не волнуют проблемы, жизнь страны и ее будущее.. и для вас они они просто "на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП."
Рериховцы которые за Путина, для вас просто "таджики", которых не волнует будущее страны.

[seee]

Сообщение от adonis

Разве экспорт культуры это плохо? Какое слово вам здесь не нравится?
Вспоминаю свою армию, которую отражает следующий анекдот:
Прапорщик залезает на шкаф, протирает там и показывает дневальному пыль на белом платке. С умным видом спрашивает: -Воин, какая есть пословица на эту тему?
Боец: "-Свинья везде грязь найдёт"???.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Давайте, еще раз, но последний. Только вдумчиво

..

ну давайте еще раз, последний.. вдумчиво..
"фактор продвижения" чего?

[rigzen]

Сообщение от Dar

Рериховцы которые за Путина, для вас просто "таджики", которых не волнует будущее страны.

Dar, дело не в Путине. Можно отностися как "таджик" и к Миронову и Жириновскому, и Зюганову к кому хочешь... Я об этом всегда говорю.
Но У каждого есть свое право выбора и оно священно.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Dar, дело не в Путине. Можно отностися как "таджик" и к Миронову и Жириновскому, к кому хочешь... Я об этом всегда говорю. У каждого есть свое право выбора и оно священно.

(конечно не в Путине ))
Т.е. к Миронову вы относитесь как тот самый таджик? И ваше отношение священно.

[Aa1D]

Сообщение от Dar

Покажите.

Вроде общеизвестный факт! Ну, ладно. Давайте так. Если я покажу-докажу, это как-то изменит Ваше мнение о Путине?

[rigzen]

Сообщение от seee

Что в общем –то в данном случае и происходит у вас Ригзен. На протяжении всей темы и вашего цитирования в ней мыслей философов под вашим преломлением-"принуждением".

Это пустые слова. Я говрю и говорил, что бы вы и другие приводили посты, где я не прав. Как например это делает Дар. Мы обсуждаем их, пытаемся понять и т д и т п. Только делайте это аргументировано. Будем смотреть, разбираться. А пока это все ваши общие домыслы.

[seee]

Сообщение от rigzen

Давайте, еще раз, но последний. Только вдумчиво

В данном случае речь идет не от том, что бы продвигать культуру саму посебе, а что бы использовать ее как инструмент, как мощный фактор на глобальных рынках. И дале Путин пояснеет подробнее уже о "культурном продвижении"

От того, что например Достоевского станут больше читать, от этого благоприятные условия для российских товаров, услуг не возникнут. А вот языковая политика, которой сейчас занят МИД и Путин могут этому способствовать!

Например Украина, где некоторые силы заинтенресованы сделать русский вторым государственным.

В-о-о-о-т. Вот это и тревожит, вас , и спать не даёт. Ригзен - радостный сторонник оранжевого майдана. Вот оно и есть даже здесь "со своими явными и тайными замыслами".

Не преживайте. Украинские переводы ЖЭ, над которыми вы трудитесь , тоже будут иметь своего читателя. Но не надо же так за русский переживать. Русский - язык будущего. Язык Пушкина, Достоевского, Лермонтова, Чехова и Агни Йоги.)))

[rigzen]

Сообщение от Dar

Т.е. к Миронову вы относитесь как тот самый таджик?

читайте что я написал, только вдумчиво

[Пандора]

Сообщение от rigzen

Давайте, еще раз, но последний. Только вдумчиво

Цитата:
использовать ее [культуру] как мощный фактор продвижения на глобальных рынках
В данном случае речь идет не от том, что бы продвигать культуру саму посебе, а что бы использовать ее как инструмент, как мощный фактор на глобальных рынках. И дале Путин пояснеет подробнее уже о "культурном продвижении"

Без культуры, как инструмента это уже разновидности варварства или силовые методы.
Культура - как инструмент - как правильно понять смысл фразы?
Что или кто будет являться носителем культуры?
Культура - я всегда называла это словами:"Уровень развития".
Для работы на глобальных рынках
людей с низким уровнем развития и Вы не пошлете.
Или Вы имеете в виду только продажу уже созданных шедевров?
Или создание новых?

Сообщение от rigzen

От того, что например Достоевского станут больше читать, от этого благоприятные условия для российских товаров, услуг не возникнут. А вот языковая политика, которой сейчас занят МИД и Путин могут этому способствовать!

Цитата:
Мы должны в несколько раз усилить образовательное и культурное присутствие в мире — и на порядок увеличить его в странах, где часть населения говорит на русском или понимает русский.
Например Украина, где некоторые силы заинтенресованы сделать русский вторым государственным.

Не столько нужен русский язык вторым государственным, сколько нужно учиться взаимопониманию. Я больше четверти века живу западнее Западной Украины, все это время говорю по русски, но (!) я свободно читаю по украински и понимаю что пишется или говорится.
При таком подходе часто бывает, что в беседе каждый говорит на своем языке, но собеседники свободно понимают друг друга. Это более важно, чем ломать копья на тему второго государственного языка. Придет время, введение русского языка вторым государственным может стать таким же естественным, как Украинский сыр или шоколад в магазинах России
С моей точки зрения русский язык не нужно навязывать, тогда от него не будут отказываться.
=================
Знали бы Вы сколько мы смеялись, когда приходилось техническую документацию на украинский переводить :"Струм тїчет, друт аж пїщит"(Ток течет, провод аж гудит)

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Вроде общеизвестный факт! Ну, ладно. Давайте так. Если я покажу-докажу, это как-то изменит Ваше мнение о Путине?

Конечно нет. Потому что мое мнение основано не на публикациях "жаренного" в инете.
На вас повлияло. (вы же сперва были "за" 100%)
На меня нет.
Для меня имеет значение его реальные дела. То что сделано и всем известно. Это уже история. Криками или умалчиванием этого не стереть.
Его слова.. то что было по ТВ и т.д.
А не вольный пересказ, толкования второй свежести с третьих рук..

И покушение на него сорвали.. кто готовил, зачем?..
Кому так страшен Путин? Пенсионерам?.. Преподавателям?..
Пенсионеры готовили взрывчатку?

Почитаете в инете немного того, этого.. поспрашиваете на разных форумах..
и в зависимости что вам скажут, будете менять мнения..
каждый день на противоположный.

[леся д.]

Сообщение от rigzen

Это не просто экспорт, адонис, когда например русский балет приезжает в Америку, ну и т д и т п. Он и так сейчас существует. Путин предлагает использовать культуру, как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. То есть - это в первую очередь, как я понимаю, языковая политика на территории стран бывшего СССР. Это очень опасная политика.

По поводу экспорта культуры и языков вынуждена констатировать обратное, если речь не идёт о физическом уничтожении. Уверяю Вас, кто ХОЧЕТ знать язык, тот будет его изучать в любых условиях. Национальное достояние народа зависит от уровня культуры его сограждан, а не от политических конфабуляций отдельных личностей с трибуны аудитории или - тем более - с экрана телевизора. К примеру, на Западной Украине заставить забыть украинский язык невозможно, как и добрые национальные традиции. Если сжимать пружину, её потенциал возрастает, и она со временем выстрелит с небывалой силой. Если спикер, к примеру, обвинит, что тысячу лет назад хохол (термин татаро-монгольской армии, вполне литературный: хох+улу = жёлто-голубой), киевлянин, Владимир Великий - Ясно Солнышко крестил Россию, насаждая чужую культуру, львовянин ответит например такое: *Вам дали - вы приняли. Ясно, солнышко?*

[seee]

Сообщение от Wetlan

Точно так же я могу сказать, да вам уже об этом и другие говорили, что вы используете культуру как политический инструмент против нежалуемого вами правителя. Что уже просто невозможно не заметить.

Кстати, не заикнись Путин о культуре, вы бы ему ставили в укор то, чтона его вообще не волнует.
Какой следует вывод? Думаю, что говоря о культуре Путин и вас имел в виду

А я вот думаю, как бы многие так ратующие за культуру и продвижение её в стране, рассматривающие политику Путина исключительно только с этой позиции, ничего не принимая другого и строящие своё мнение исключительно на этом, - даже страшно подумать, как бы они охарактеризовали действия В.И.Ленина, живи они тогда в то время. Явно не действиями «Вождя», когда рушилась та, такая привычная людям культура, и не просто культура, вековое мировозрение, жизнь. А сейчас умные по прошествии...

[seee]

Сообщение от rigzen

Это пустые слова. Я говрю и говорил, что бы вы и другие приводили посты, где я не прав. Как например это делает Дар. Мы обсуждаем их, пытаемся понять и т д и т п. Только делайте это аргументировано. Будем смотреть, разбираться. А пока это все ваши общие домыслы.

Аргументов было достаточно. Вам они не нужны. Т.е. нужны, но только те, что вам удобны. Таких не нашлось. Вас убеждают только ваши аргументы. Ничего нового.

[Пандора]

Сообщение от леся д.

Если спикер, к примеру, обвинит, что тысячу лет назад хохол, киевлянин, Владимир Великий - Ясно Солнышко крестил Россию, насаждая чужую культуру, львовянин ответит например такое: *Вам дали - вы приняли. Ясно, солнышко?*

До сих пор Вы демонстрировали большой объем знаний.
Теперь я Вас попрошу уточнить почему Владимир Ясно Солнышко в Вашем посте назван словом "Хохол". Тогда была Киевская Русь, или тогда уже было разделение на Русь и Украину?
Последнее время украинцы хотят откреститься от Киевской Руси, словно Киевской не Русь была.
Но ведь и город Львов строил русский князь, или у меня снова неправильные исторические знания?
=============
Я не прикалываюсь, мне это действительно не понятно.

[Пандора]

Сообщение от rigzen

читайте что я написал, только вдумчиво

Моя жёсткая критика Путина связана с тем, что бы увидеть реальную жизнь в которой мы все сейчас находимся. Мне интересна реакция участников форума на мои мысли.

Реальную жизнь видят многие, просто эти многие пока еще не наслько на уровне духа осознали свое единство.
Есть еще момент - на предстоящие годы - 2012-2015 как минимум, Миронов не сможет проделать некоторые волевые поступки, которые будут нужны.
Я смотрела их всех четверых на РЕН-ТВ,
Миронов смотрится мягко. Я допускаю, что из него может быть хороший зам. президента, но он проигрывает даже Иванову.
И еще раз скажу, ставшее привычным:"Мы очень многого не знаем", а КУЛЬТУРУ должен растить каждый из нас, тогда всей Земле светлее станет.

Кстати, Вы сможете на сайте Путина предложить, чтобы после выборов Миронова назначили замом президента по культуре?
Тогда, за период между выборами 2012 и2018 года он :
1) Сможет организовать работу так, чтобы именно культурное развитие России стало оплотом всего Мира на этой планете
2) Его лицо станет второй визитной карточкой России - на сегодняшний день его лицо, манера поведения не примелькалась на экранах ТВ, он непривычен.

[Dar]

Сообщение от rigzen

читайте что я написал, только вдумчиво

там есть ответ на вопрос "фактор продвижения" чего?"

[леся д.]

Сообщение от Пандора

До сих пор Вы демонстрировали большой объем знаний.
Теперь я Вас попрошу уточнить почему Владимир Ясно Солнышко в Вашем посте назван словом "Хохол". Тогда была Киевская Русь, или тогда уже было разделение на Русь и Украину?
Последнее время украинцы хотят откреститься от Киевской Руси, словно Киевской не Русь была.
Но ведь и город Львов строил русский князь, или у меня снова неправильные исторические знания?
=============
Я не прикалываюсь, мне это действительно не понятно.

* * * * *
Это математическо-исторически точное наблюдение. Антропологически доказано даже такое: фенотип (внешность) древней культуры [трыпильци-укр., трипольцы от ТриПоля по-русски], обнаруженный при раскопках в Украине, соответствует исконным русичам из глубины России.
Между прочим, король Галицкий Данило изначально построил Львов как центр объединения стратегии и культуры. Он лично во Львов пригласил немцев, австрийцев, армян для строительства и объединения в культуре и торговле, принимал купцов из Греции, Грузии, Польши, Литвы. Очень показательный пример. В отличие от разграбленных архивов в 1930х других городов, во Львовских архивах сохранились даже старые городские газеты и монографии об интернациональном прошлом города. Просто люди начали забывать первоначальное единство. Из Киевской Руси, простите за грубое сравнение, в своё время произвели разные страны, как порассылали взрослых сыновей по разным домам.
От перестановки границ единство происхождения не меняется.

[абрикос]

Сообщение от леся д.

. . . предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за распространение и принятие лжи.
Карма, однако.

Глубоко извините... я не вмешиваюсь в вашу беседу, просто возник вопрос - Сталин когда получит ответсвенность...? А те трусы которые сдали СССР? А Горбачев?
А те кто искреннне верил Сталину они принимали ложь? )))