| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!»  Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому...  ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.  12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя  Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.  14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами..  4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими  1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика?  МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?  20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?  11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 27.10.2011, 21:58 | #2461 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Кто вам это сказал про заместителя? Заместитель своего личного Учителя на земном плане сам ученик, без посредников. Только прямой провод. А вы всё время хотите между учеником и Учителем воткнуть ещё кого то. | Это не я хочу, это Закон Иерархии. Вот вы говорите, что вам не нужны земные учителя и посредники. Так и Хорши думали. И до самой смерти держали портрет Вел.Вл. на виду и напрямую также как вы думали, что с Ним связываются. А то, что они предали свое Земное Звено Н.К.Рериха, наверное, только иногда вспоминали, но прошлого не воротишь. Мы вам говорим о том, что коли вы уже созрели до прямого Общения с Иерархией, то к вам обязательно подведут возможности встретить реального земного человека, который и будет вашим Звеном на все Жизни. Вы нам говорите, что уже имеете это Звено из прошлых жизней. А с чего вы это взяли? А не самообман ли это? Спрашиваем мы. Вы что нам отвечаете? Мы призванные учителя, мы такие-растакие. Это все хорошо, но общо, неконкретно. Иерархия плотно на Земле стоит и на Земным Звеньях держится как на столпах. По вашей теории вся деятельность Иерархии из Тонкого Мира. Или большая ее часть. Однако почему тогда по всей истории видно, что во все коренные преобразования человечества всегда вносились корректировки Иерархии именно с земного плана. Учение Ай дано через земную женщину Е.И.Рерих. Распространял Учение и был Его воплощением Н.К.Рерих и Его ученики. Есть и другие ветви Иерархии, о которых мы здесь вообще не говорим. И это тоже земные звенья Иерархии. Буквально все пронизано на Земле этой сеткой Работников Света на плотном плане. А то, что Иерархия работает в Тонком Плане это само собой разумеется. Но там работа другого свойства. А именно с жителями именно это Плана. Все последовательно, гармонично, по сознанию. С вами из Тонкого Мира только тогда будут работать, когда вы созреете до специальной миссии жизни или предназначение вашей жизни будет таковым. А что-то себе придумывать, что вы напрямую общаетесь не стоит. Вы тексты какие-то принимаете, формулы, изобретения и т.д. и т.п.? Почему здесь не выкладываете. А ваши бессознательные устремления или сознательные напрямую к Вел.Вл. это, конечно, хорошо, но также устремляются и все верующие к своему Господу в своих молитвах, ритуалах и т.д. Цитата: Сообщение от adonis Как раз наоборот, именно я и утверждаю необходимость самодеятельной работы на Земном Плане. Именно отсюда должна быть установлена самостоятельная связь с Учителем на другом Плане. Только так соединяются Миры. А вы предлагаете искать земного посредника и Тонкий Мир даже ваших мечтаниях не проходит. | Все взаимосвязано друг с другом. Работая на Земле, вы находите возможности работать с Тонким Планом. Это ходьба на двух ногах. По вашему земной посредник, а по-моему Звено Иерархии. Вы вдумайтесь, если вы не уважаете Звена, к которому вас подвели ваши Тонкие Руководители для вашего развития, то вам и развития никакого нет. Потому что вы должны дотянуться до ваших Руководителей, а раз вы тут воплотились на Земле, следовательно, у вас есть что исправлять в себе. И вам нужно до Них тянутся, а не Им до вас, понижая свои вибрации. Поэтому вам и подводят соотв. Звено, которое вам именно подходит. Отвергая его как земного посредника, вы отвергаете саму Иерархии и возможность связи с ней. И тогда вам каждую новую жизнь придется искать все новое и новое звено, чего вы так боитесь, не хотите и т.д. Вы всегда будете повторять одну и ту же ошибку: вы будете отвергать земного учителя, проявляя тем самым хулу на Иерархию и так всегда закрывать себе путь... Цитата: Сообщение от adonis Разумеется! Разве в Учении написано - искать? Искать можно приключения на свою ...голову. Я же говорю - установить узы, вспомнить, устремится, обратиться с зовом. Зачем искать того, кто нас Зовёт? Надо просто открыться. | а как же слова Христа: ищите и обрящете, стучите и вам откроется? О чем Он говорил? Цитата: Сообщение от adonis Можно подумать, что это все очень сложно, но на деле оно укладывается в три слова – люблю Тебя, Владыка! – вот и провод к Нам. | Есть ступень познавания в Ай - ищущий. Вы себя кем считаете? Ребенок брошеный тоже маму любит априори. Но только его земные усилия и устремления приведут его к ней. А к духовным Родителям приводит соотв. работа на внутреннем Плане. Вы изначально всегда с Ними связаны. Вам по сути искать ничего не надо. Вы как пуповиной с Ними связаны. А МЫ ВАМ ГОВОРИМ О СОЗНАТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ С УЖЕ СФОРМИРОВАННЫМ ЗЕМНЫМ ЗВЕНОМ. Вы его можете очень легко порвать, как Хорши, но также пребывать в неведении, что этим оскорбили Иерархию. Цитата: Сообщение от adonis Именно об этом я всё время и пишу, удивительно, как вы можете читать и тут же не видеть написанного и вынуждаете повторять одно и тоже в каждом посте? Для многих это воплощение таковым и будет. Пришла пора переходить планете на новые отношения. Специально к этому космическому сроку и было дано Учение Зов. Учителя собирают своих бывших учеников. Только Учитель для готовых и вспомнивших уже не будет на земном Плане. Вот и получается, что ища Его физического на земле, кандидат обрубает свою наработанную нить. Даже если предположить, что персональный Учитель из прошлого вдруг на земле, хотя не вижу в этом смысла, то и в этом случае ничего не меняется. Он всё равно будет Небесным и связь должна установиться с ним на Тонком Плане. | Мы вам тоже говорим о том, что настоящих Учеников очень мало. Не хватит и пальцев одной руки, как говорится, чтобы их сосчитать. А по-вашему выходит, что каждый третий учитель. Нестыковка. Вы и многие другие только на первом приближении к ностоящему ученичеству. Тут лукавить зачем? Мы должны знать свой уровень. Понимать наши несовершенства по объективным данным нашей жизни, по фактам из нее. И из этих косвенных данных судить о причинах нашего кармического пути. И исходя из следствий понимать, чего мы достойны. Иерархия всегда дает нам именно то, что нам нужно. Запомните нет отрицания в Иерархии, а вы постоянно отрицаете то да это. Вседа есть правила, всегда есть и исключения. Но вы сначала заслужите право на это исключение из правил! С какой это стати вы решили, что общаетесь напрямую с Иерархией?! Вы слышите Голоса, принимаете Тексты из Тонкого Мира? С чего вы решили, что это именно Голоса и тексты Иерархии Света, а не из низших слоев Тонкого Мира? Какие еще факты говорят вам, что вы связаны напрямую с Твердыней? Ваше творчество? Что? Вот это объективные данные. А мнить себе, что мы все с Иерархией связаны даже смешно. Конечно, мы с ней связаны, но автоматически, всегда, навечно, но БЕССОЗНАТЕЛЬНО, в этом суть вашего недопонимания. А мы вам говорим О СОЗНАТЕЛЬНО СВЯЗИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО НА КАЖДОМ ПЛАНЕ, ИЗМЕРЕНИИ И Т.Д. Какова ваша аура - таков ваш и земной учитель. Или по-другому готова ли ваша аура к вибрациям земного учителя - он появится на вашем пути, чтобы вести вас к далекой Звезде, к вашему Господу, который на миллиарды лет вас опередил в Развитии, потому что дал вашему Духу зерно. Добавлено через 11 минут Цитата: Сообщение от adonis зачем вам лично нужен земной учитель? | для личности земной учитель нужен, чтобы чувство собственной важности уменьшать, эгоизм уметь преодолевать и др. но Духу нужен учитель Небесный, в чем мы с вам уже не раз соглашались. Добавлено через 16 минут Цитата: Сообщение от Vitalsrvf Ваши слова полны либо сомнений, либо самомнений. Помните, что говорится в Учении об устремлении за Позвавшим вопреки окружающей очевидности, когда кажется восстает вся действительность, все обстоятельства и факты? Насколько прочны будут Ваши построения и утверждения? | Стоп. Обратите внимание, что вы говорите об Устремлении. А я говорю о познания самого себя из объективных данных, а не из сомнений и самомнений. Насчет Устремления вас полностью поддерживаю. А как насчет познания самого себя? Что скажите? Без потаканий своим совершенствам хорошо бы себя оценить. А можете ли вы себя оценить объективно? Кто же вас оценит? Кто вас знает. Вот я об этом и говорю. Надеюсь доступно объяснил свою позицию и мысли. Или будете опять придумывать какой-то свой особый смысл в моих словах? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. Последний раз редактировалось paritratar, 27.10.2011 в 22:15. Причина: Добавлено сообщение | | | 27.10.2011, 22:19 | #2462 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от aurora Вы отошли от темы немного. Мы с Татьяной Ивановной говорили не о наследственности , и как она передаётся. А как искупить все эти Атомы - память прошлых воплощений, висящие на едином Древе - Монаде, при окончательном "расчёте" с Землёй. | По-моему Татьяна, говоря о духовных Дедушках и Бабушках, говорит именно о духовной наследственности. А где же последняя хранится, как не в межмерной структуре ДНК. .... . | Мы с Татьяной Ивановной говорили совершенно о разных вещах. Я о Древе - Монаде, и её иерархическом строении. Она о прошлых воплощениях этой самой Монады. К бабушкам и дедушкам никакого отношения не имеющие. Вопросы, согласитесь - разные. На разных уровнях разрешения, пребывающие. Вы перешли на вопрос о "наследственности", так как этот вопрос Вам более понятен. Я не это имела ввиду. Цитата: Цитата: Сообщение от aurora А как искупить все эти Атомы - память прошлых воплощений, висящие на едином Древе - Монаде, при окончательном "расчёте" с Землёй. --на человеческом языке это называется искупить? По-моему, Душе главное научиться Творчеству. Для этого необходимо научиться Великому Равновесию. Поэтому и крайности убийца-жертва, богатый-бедный, знаменитый-обычный - есть как раз пути к этому Равновесию. | Вопрос искупления прошлых воплощений стоит перед Душой в конце Земного пути. И не раньше. Когда поиски Равновесия, о котором Вы говорите - в прошлом. Когда она из ХрЕстоса превращается в Христа - несущего, Христофора. Вам полюбились эти термины, - вот ещё один. Этот путь обретения состояния Христа изображён в Новом Завете, ничего нового я Вам не говорю. Цитата: Да Христос совершил Великий Подвиг. Но Он не может Спасти Душу, которая этого не хочет. А та, которая хочет должна спасти себя сама. | Опять мы с Вами говорим о разных вещах. Причём здесь, "Душа, которая не хочет" спастись. Я говорю об искуплении от плена земного Души, которая стала Христом, и действиях, которые необходимо произвести этой Душе, и которые описаны в Евангелии. В том числе - и схождение в Ад. Каковы дальнейшие шаги этой Души, ставшей Христом, подвиги, - известно только ей одной, кого она будет спасать, а кого - нет. Правильней во всех случаях, где я говорила о Христе, имея в виду человека - говорить о Христофоре. | да, я действительно вас не так понял. Благодарю, что исправили мои неточности в мыслях. Вы бы сразу и говорили бы о человеке свет несущем или просвещение. О Христофоре как вы любезно напомнили нам это наименование. Спасибо. Добавлено через 3 минуты Цитата: Сообщение от Татьяна Ивановна Мне кажется, что ошибаетесь именно вы и еще хот я об этом ну ничегошеньки не знаю, люди науки. А вот об этом , уж вы меня извините, тоже впервые было написано в Тайной Доктрине. А именно там не совсем правильно об этом написано , или точнее как я читала в другой книге, совсем Е.БЛАВАТСКАЯ и полковник ОЛЬКОТ не поняли понятия "сканды". А это только духовное понятие и только духовное, но все наши оболочки, в том числе и телесная распадаются. Не нужны они в другом воплощении - оболочки распавшиеся старые - а именно и кости тоже. Хоть и не распадаются и если они не распадаются то как они в виде атомов приходят в новое тело.. Это ну просто невозможно даже в виде атомов, и тем более в виде атомов. Повторю еще раз не распались наши кости от предыдущего воплощения, а вот и СВЯТЫЕ , КОТОРЫЕ воплотились , ну допустим в наше время, тоже не могут привлечь свои косточки, а их у НИХ наверное было очень много. Точнее от разных воплощений. | дорогие женщины, прошу вас придержиаться сути темы и стараться ваши слова о скандах, воплощениях и Монадах связывать с обсуждаемым вопросом. Спасибо. (маних.) __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. Последний раз редактировалось paritratar, 27.10.2011 в 22:22. Причина: Добавлено сообщение | | | 28.10.2011, 09:40 | #2463 | Рег-ция: 02.01.2011 Сообщения: 553 Благодарности: 49 Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях | Здравствуйте, Друзья. Luchador, слово латинского происхождения, корень Lucha значит борьба, соответственно боец, защитник. Человек каждый миг участвует в трех битвах, у обсуждающих тему уже образовалось своё поле сражения. Попытаюсь примирить воюющих. Возможно выражу взгляд многих форумчан, иногда заглядывающих на сайт, чтобы узнать новости и посмотреть, кто чем дышит, но редко участвующих в дискуссиях. Разговор уж слишком затянулся и напоминает спор из притчи про слона и слепых . Путь Агни - Йоги есть путь синтеза и подвига в жизни, а значит путь сердца. Для устремленного сердца нет проблемы вместить самодеятельность и почитание Учителя, как Небесного так и земного, если таковой имеется, ведь в основном спор возник на этой почве. Вмещение противоположений должно быть качеством развитого сознания. Цитата: Но во всех Учениях вмещение противоположений всегда было тем камнем преткновения, о который спотыкалось столько сознаний. Вспомним, как Владыка Будда настаивал на усвоении этих противоположений, и если замечал, что ученик не мог вместить их, Он не допускал его к дальнейшему познаванию. Лишь правильное вмещение противоположений строит продвижение. Будем надеяться, что удастся скоро найти равновесие. ( Е.И.Р 18.02.1940) Урусвати знает, что людям особенно трудно совместить понятие свободной воли с руководством. Одни кричат об уничтожении руководителей, другие вопят против свободной воли, но сама жизнь показывает, что лишь равновесие дает продвижение. Среди обычной жизни можно видеть, как гармонично уживаются оба понятия. Учитель дает задание и добавляет: Приложи свое уменье, чтобы лучше решить. Такое простое пояснение дает полное решение насколько могут мирно преуспевать оба понятия. Руководство лишь развивает свободную волю и она в развитии сознает целесообразность руководства. Но к этому вопросу каждому придется обратиться много раз. Люди как бы поделились на два непримиримых стана. Любители свободной воли называют последователей Учителей ретроградами, но последователи руководства зовут разрушителями любителей свободной воли. Таково недоразумение, которое отнимает у людей лучшие возможности. Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом. Легко представить жизнь в беспредельности, под таким куполом соединятся многие понятия. Найдутся меры, которые покажут ничтожество произвольных делений. Нужно, чтобы истинный учитель поощрял свободную волю, и разумный ученик именно напрягая свободную волю, оценил бы значение учителя. Можете заметить, как многократно Мы возвращаемся к противоположениям учительства и свободной воли. Люди нуждаются в особом примирении этих неделимых понятий. Лучшее будущее зависит от гармонии противоположений. Кто не желает понять это спасительное условие, должен принять многие страдания. Учитель не может переродить упрямство ученика, если он не приложит усилий доброй воли. Но добрая воля и есть свободная воля. Мыслитель указывал, что добро, и свобода, и красота живут под одной кровлей. Надземное, 485 | Принцип вмещения противоположений подразумевает индивидуальность подхода к каждому случаю. Невозможно выразить одним законом путь каждого. Кто то должен пройти путь самохода, кто- то исполнить миссию, кто -то помогая своему руководителю и учась возле него, а кто-то перестрадать в одиночестве, искупив тяжкую карму. У каждого своя дхарма. Только первая заповедь гласит: Возлюби Господа Отца Небесного твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим(От Матфея 37) Цитата: Многое можно простить тем, кто и во тьме сохранил понятие Учителя. Учитель поднимает достоинство духа. У нас понятие Учителя, подобно лампаде во тьме. Потому Учитель может быть назван маяком ответственности. Узы Учения подобны веревке спасательной в горах. Учитель является с момента зажжения духа. С тех пор Учитель неразрывен с учеником. Не видим конца цепи Учителей, и сознание, наполненное Учителем, возвышает достижение ученика, как драгоценный, всепроникающий аромат. Связь ученика с Учителем образует звено защиты соединительной цепи. В этой защите процветают пустыни. (Община 60) Известна достаточно нить, соединяющая физическое тело с тонким во время выхода последнего. Так же точно должна быть очувствована нить серебряная по Иерархии. Нельзя представить ее, как нечто отвлеченное, она существует так же, как смерч, в котором сливаются небо и земля. Само образование нити серебряной, по своему спиральному построению, сходно со смерчем. Когда набухает энергия сердца в любви и в преданности, тогда полетит в пространство сияющая спираль и, конечно, по закону притяжения встретится с лучом Учителя. Раскаленную среди вихря пространства так нужно приучаться видеть и ощущать эту светоносную связь.Многие не видели даже смерчей и потому сказанное для них, как пустой звук. Но пусть начнут соображать от самых грубо-очевидных явлений и представят себе Беспредельность, где все возможно, где никакое рассудочное мышление не исчерпывает всего Бытия. ( Сердце 250) | Человек есть мера вещей. Каждый судит по себе и от себя, а как оно есть в действительности? Владыка - Солнце нашей системы и каждый может обогреться в его лучах открыв окно души. Глупо будет заниматься делами только ночью и только, когда на небосклоне появляется отдельная планета, каждому по лучу, например Юпитер появился, значит пора, работаем, а до этого нельзя. Или например, выходить на свет дня, только под зонтиком, который держит руководитель, иначе будет наказан и никаких прямых лучей.Человек не может воспринять больше того на что способен, потому что притягивает все магнитно и по созвучию. Цитата: 1.296. Июль 3. Владыка, почему не доверишь мне собрать все плоды сада Твоего? Но где же корзины твои? Владыка, почему не прольешь на меня ручьи Благодати Твоей? Но где же кувшины твои? Владыка, почему вместо шепота не скажешь громом правду Твою? Но где же уши? и притом грозу лучше слушать в горах. | ВСЕ В ДУХЕ! И Путь в духе, не нужно никуда бежать в поисках учителей. Если готов ученик, то и учитель появится. Все зависит от наших устремлений,чистоты духовной и развитости огней, или качеств если говорить попроще. Если смотреть с философской точки зрения, то всем известна фраза: Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе - Учитель. (Восточная мудрость) Своим устремлением мы вызываем, как людей так и обстоятельства, которые нас учат, Жизнь становится Великой Школой и Учителем . И если с Учителем, то все неприятности, трудности и страдания обращается на пользу и служат восхождению духа. Цитата: Как же быть вам? Именно уцепиться за Меня крепче, и представить себя среди океана, где лишь Хатык Матери Мира бережет. В борьбе со тьмою необходимо неслыханное упорство, которое откроет все прекрасные возможности. Сердце203. | Будущей за общиной, а община есть своеобразный организм , предполагает четкую организацию или иерархию, но добровольную и осознанную, иначе невозможно. Цитата: В братствах великих и малых все действия предаются через старших (Л.С.М. февр.3) Чуждое учение настаивает на явлении подчинения, но община настолько насыщена возможностями, что единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождём. (2.215) | Устремленный к Общине, к объединению с единомышленниками избирает и учителя на земле, возможно написанное в параграфе А.Й 185 относится к стремящимся к совместному труду? Только при выборе должно участвовать сердце очищенное от самости, иначе решение окажется ошибочным. Качества земного учителя. Истинный руководитель направит ученика к сердцу и поможет услышать голос его , при этом не будет насиловать свободную волю, а руководить незаметно. Цитата: 8.460 ... Учение Сердца есть Учение причин явлений. У древних Учение начиналось с положения руки на сердце. При этом Учитель спрашивал: -"Слышишь ли"? И ученик отвечал: -"Слышу". "Это бьется сердце твое, но это лишь первый стук в Врата Великого Сердца. Если не будешь внимать биению сердца своего, то оглушит тебя биение Великого Сердца". Так в простых словах давался Указ; так, через познание самого себя давался путь к Беспредельности. Но неужели мы не ушли от древних и не сумели представить путь трепета, путь вечного движения? Правильно заметили, что потенциал движения есть залог совершенствования. Потому статика без напряжения и без устремления не возвышает мысль человечества. ...Правда в сердце, знание в сердце, прозрение в сердце. Указано, что Йога Любви самая краткая, но ее можно справедливо назвать Йогою Сердца. Все познавания Надземного образуются в сердце. Мысль зарождается в сердце и лишь передается в мозг. Пусть каждый желающий обратиться к Надземному призовет мощь сердца, лишь оно отзвучит на Беспредельность. Мыслитель поучал: "Каждый учитель должен быть учеником сердца, без этого все наши устремления окончатся разрушением. Горе бессердечным" Надземное 689 Во всем происходит движение, так же вибрирует Руководство. Высшими качествами Руководства будут - отзывчивость, зоркость и вмещение. Плох будет Руководитель, окаменевший на одном приказе! Высшее Руководство и невидимо и неслышимо. Особая наука, чтобы дать не меньше и не больше, принимая во внимание планетарные условия. Не удивляйтесь, что руководимые нередко, вообще, не признают руководства. Истинно, Руководитель этим не огорчается. Учитель плавания поддерживает вновь плывущих и ободряет, шепча: "Вы сами плывете". Так бывает во всех областях. Не мудро было бы со стороны Руководителя перечислять все космические и кармические условия. Такие нагромождения могут лишь напугать и подавить энергию. Сложно соприкасание мировых событий ? карма рас и племен, карма личности, карма плотная и тонкая, карма давняя и настоящая, все они образуют сложные клубки. Изменить карму трудно, все же до известной степени ее можно регулировать, в этом отношении Руководство весьма необходимо. Не нужно понимать Руководство, как нечто заоблачное, в разной степени Руководство происходит и в плотном мире. Потому издревле заповеданное понятие Гуру весьма многозначительно, и уважение, и преданность, и любовь живут около этого понятия. Живой провод психической энергии работает в таких сочетаниях Учителя с учеником. Руководство есть многострунная арфа! АУМ 490 | Удачи на Пути! Последний раз редактировалось Dar, 28.10.2011 в 12:10. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Luchador за это сообщение. | | 28.10.2011, 11:03 | #2464 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Luchador спасибо что высветились. "В жизни есть место всем состояниям сознания и действиям, имеющим следствия этих состояний. Поэтому терпимость Сердца подскажет, что каждый получает импульс от своей внутренней точки, но двигается к Единому Центру в лабиринте возможностей, перебирая ритмы, как возможно доступное количество вариантов, создавая все новые и новые психические состояния, стремясь познать Универсальное состояние, ведущее к Абсолютному Единству Духа и Материи. Осознав "Это" осознаем и "То" ...." | | | 28.10.2011, 11:21 | #2465 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ "... являющееся отраженйем мира реального, имя которого Майя. Различия в действиях есть место Закон полярности, увидим "То", что несоединимо на этом витке и уровне, и мотив Любви будет защитным щитом от непонимания своего места в плане строительства Беспредельности." "Избранные лекции" Ростов на Дону 1993г. общество "Синтез" записи моего Учителя (земного) желаю удачи. Последний раз редактировалось Said, 28.10.2011 в 11:23. | | | 28.10.2011, 11:26 | #2466 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Белый росс Цитата: Сообщение от adonis Вы придумали земную иерархию и всё, что в Учении пишется о Иерархии стараетесь перенести на землю, под себя и своё сознание. | Речь ведется о земном звене Иерархии,, а не о земной иерархии. Это 2 большие разницы. | Так это земное звено Иерархии которое нужно искать, вы себе и придумали. Звено не ищется, это и есть корысть, которая никогда не будет удовлетворена. Это ложный путь. Звенья то есть, но не про их ищущих честь. Уже сто раз оговорено, что звеном можно стать по итогам нескольких жизней. Связь либо уже есть и тогда её искать не надо, либо ей нет и тогда найти в этой жизни не возможно. А станет ли новая связь Звеном или не станет, будет видно только через несколько воплощений. Но если кандидат начинает именно с поиска "Звена", то скорее всего будет ответ "А теперь ты мне уже не нужен". На земле могут быть представители Иерархии в той или иной мере связанные с ней через своих Учителей. Принятые они ученики или только кандидаты, это не важно, не посторонних дело, но связь уже у многих. Думаю многие форумчане, как и большинство тех кто пришёл на Зов, имеют собственную серебряную нить, если конечно сами не оборвали её отказом от своего существующего Небесного Учителя в пользу мифического земного. | Адонис, кто из новичок, а кто последователь Учения с длинной бородой ? У меня всего лишь вторая сотня постов пошла против ваших шести тысяч.  Так что карма ваша такая - объяснять Учение, раз взялись за это тяжкое дело. Тем более , что это вырабатывает терпение и терпимость, качества весьма нужные для учителя на земле, коим вы стремитесь быть. Я не спорю, может быть и не нужен на земле учитель, если , как вы утверждаете, установлена связь Учителем Небесным. Но вы понимаете, что любые слова, если они не пустословие, подтверждаются примерами из жизни. К примеру в пользу того, что на земле нужен учитель подтверждают примеры и Н.Рериха, у которого был именно Учителем, с большой буквы ( так писала Е.И. Рерих в тексте) А. Куинджи и отмечала, что именно в силу почитания его Н.К. Рерих смог стать величайшим художником. Она, также, отмечала, что у тех художников, кто пренебрежительно отзывались о нем так об Архипке, талант постепенно сошел на нет. Можно вспомнить мучения другого художника, В. ван Гога, не умевшего отразить в своих картинах на начальном этапе творчества перспективу. Т.е. ему не было кому показать как это надо делать. Примеры Платона и Сократа, Вивекананды и Рамакришны , примеры американских сотрудников и Н.К. Рериха, бывшего для них земным Учителем, звеном Иерархии, через которое невозможно было перескочить, хотя многие из них действительно получали Указы от Владыки - все говорит о том, что на земле нужен учитель. И разве можно себе представить, чтобы Н. Спирина, Б. Данилов, Н. Уранов - наиболее известные ученики Б. Абрамова отказались от него, как учителя на земле в пользу связи с Учителем Небесным ? Ведь у них была такая возможность, не так ли? И Luchador правильно заметил о вмещении противоположностей, о том, что учитель земной и Учитель Небесный есть противоположные точки одного диаметра. Скажите, Адонис, у вас есть примеры, подтверждающие ваши слова ? __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. Последний раз редактировалось белорус, 28.10.2011 в 11:29. | | | Этот пользователь сказал Спасибо белорус за это сообщение. | | 28.10.2011, 22:41 | #2467 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от adonis зачем вам лично нужен земной учитель? | для личности земной учитель нужен, чтобы чувство собственной важности уменьшать, эгоизм уметь преодолевать и др. но Духу нужен учитель Небесный, в чем мы с вам уже не раз соглашались. | Вы пишите, что вам нужен земной учитель для того что бы уменьшить чувство собственной важности? Так зачем его так долго искать, я уменьшу это ваше чувство в шесть секунд, правда если я сделаю это на форуме, то получу за это бан. Но чего не сделаешь для духовного развития другого и что бы исполнилась его заветная мечта. Но если так очень нужно, подойдите к менту в форме и назовите его козлом, уверяю, собственной важности у вас долго не будет. Ещё вы пишите, что вам нужен земной учитель что бы преодолеть собственный эгоизм? А без земного учителя, самостоятельно не пробовали? И зачем для всего этого искать Представителя Иерархии? Вы же видите, что реально на вопрос "зачем вам лично нужен земной учитель?", вы ответить не можете, потому, что он вам не нужен. Или, что более вероятно, Вы придумали себе некую версию, которую публично даже озвучить не можете, ибо будет до очевидности смешно . Кстати, у ищущих земного посредника нет чувства собственной важности, а как раз наоборот, комплекс самоуничижения, уверенность в своей беспомощности и сиротстве. Последний раз редактировалось adonis, 28.10.2011 в 22:47. | | | 28.10.2011, 23:06 | #2468 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Белый росс И разве можно себе представить, чтобы Н. Спирина, Б. Данилов, Н. Уранов - наиболее известные ученики Б. Абрамова отказались от него, как учителя на земле в пользу связи с Учителем Небесным ? Ведь у них была такая возможность, не так ли? | Мне надоели предёргивания, никто не говорил отказаться от кого то, да ещё в пользу другого. Не приписывайте мне подобные глупости. И Спирина и Уранов это самые нормальные самоходы, получившие первый толчок от земного учителя, уже много раз всё это писалось. А кто у них есть Звено Иерархии об этом вы знать не можете . И стал ли Абрамов Ручателем за кого либо пред Иерархией вам неведомо, что бы раскидываться подобными предположениями. Я вообще уверен, что Ручательство - включение в Цепь Иерархии, не происходит на физическом Плане Майии. Для это есть измерение где видно все мысли и все прошлые жизни, там и проще принять решение. Для меня то, что сделал Уранов выше чем то, что сделал Абрамов. Принимать тексты проще, чем пробовать продлить мысль Учителя по одному слову, как это продемонстрировал Уранов. . Нельзя сравнивать кто кому учитель, на основании того, кто раньше родился и следовательно раньше подошёл к Учению, если у людей были разные задачи. Цитата: Сообщение от Белый росс Скажите, Адонис, у вас есть примеры, подтверждающие ваши слова ? | Какие именно мои слова? Сформулируйте вопрос. А теперь вам вопрос: Зачем вам, Белый росс, нужен земной учитель? Объясните своими словами. Последний раз редактировалось adonis, 28.10.2011 в 23:09. | | | 28.10.2011, 23:45 | #2469 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Адонис! И вы утверждаете, что знаете Учение. Позор! Пусть мне " влепят " оскорбление и переход на личности но, то что вы говорите стыд и срам. Разве можно ставить , образно выражаясь, телегу впереди лошади? Н. Уранова впереди Б. Абрамова ? Свою жизнь Н. Уранов начал на ступени меченосца, а закончил вступлением на Агни йогическую ступень - мощного. Йогическая ступень Б Абрамова была на порядок выше - Лампада Пустыни. Именно в силу того, что его внутренний Агни был непоколебим, как лампада на ветру, он смог донести до нас Слова Владыки без искажений. Говорить о том, что каждый день переносить напряжение Огня Общения с Матерью Мира, с Владыкой, , с Гуру, с Матерью Агни Йоги легче, чем иногда улавливать из пространства огненные мысли - ментограммы, как это было у Н. Уранова - это верх безграмотности. Остальное позже. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. Последний раз редактировалось белорус, 28.10.2011 в 23:50. | | | 29.10.2011, 00:37 | #2470 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Продолжу. Знаете вы или нет, Адонис, но для Н. Уранова Б. Абрамов всегда был ведущим. Н.Уранов в дань уважения и почитания как учителя называл его Капитаном. ПРОБНЫЙ ОСЕЛОК - работа Н. Уранова, где черным по белому, Адонис, расставлены приоритеты в отношениях между ближайшим звеном и Учителем Небесным. Как пишет автор именно ближайшее звено является пробным оселком, лакмусовой бумажкой на которой выявляется суть ученика. Цитата: Многие желали бы подойти к Иерархии поближе, но осуществление такого желания зависит не столько от Иерархии, сколько от самих желающих: есть ли у них необходимые для этого КАЧЕСТВА и не препятствуют ли им какие-то СВОЙСТВА? Известно, что Учитель приходит только тогда, когда ученик готов, но на чем же можно испытать, рассмотреть и проверить такую готовность? Что является для этого достаточным критерием? На примере отношения к ближайшему к ним звену, ученики могут видеть насколько они готовы к встрече с Высшим. Рассмотрев свое отношение к ближайшему звену, они могут спросить себя — достаточно ли проявлено понимания и вытекающего отсюда почитания, нужного конечно не Иерархии, но им самим: достаточно ли обуз¬дано самомнение и надменность; достаточно ли проявлено послушание, преданность, любовь и прочие качества, не¬обходимые для следования за Иерархом, без всяких условий? Если все это соблюдено в отношении ближайшего звена, то возможно приближение Высшего Звена. К сожалению, обычно тот, кто стремится к установлению свя¬зи с Высшим Звеном, не установил и ничтожной доли того, что положено для приемлемых отношений с ближайшим звеном. Только качество отношений с ближайшим звеном открывает возможность общения с Учителем Незримым или Его представляет. Многие желающие приблизиться к Иерархии Высшей полагают, что это приближение увеличит духовные восторги, забывая о том, что все в Космосе биполярно. Безусловно, приближение к Учителю Незримому, усилит духовные, огненные проявления, увеличит количество и качество восторгов, но, вместе с этим, такое приближение увеличит и трудности и труд, увеличит натиски хаоса и темных; опасности возрастут, клевета и глумление уси¬лятся, гонения могут привести к лишению свободы и даже позорной казни. Об этом никогда не следует забывать. Какую же любовь и преданность нужно иметь, чтобы в полном сознании решиться на этот крестный путь?! Может быть, кто-то скажет, что в отношении ближайшего звена, он не может решиться на такой героизм, но ради Учителя Незримого он, готов де на все. Ясно, что заявляющему так еще очень далеко до следования за Высшей Иерархией и заявление его, хотя сам он, возможно и верит в его правдивость, является ложью, которая немедленно обнаружится при первой же настоящей трудности. Готовность к Высшему Следованию, прежде всего, проверяется на отношении к ближайшему звену, и как мало тех, кто выдержит испытание на этом пробном оселке! | Думаю это даст вам, Адонис, ответ для чего нужен учитель на земле и покажет всю вашу несостоятельность в в вашем утверждении, что для имеющего Учителя в ТМ на земле он уже не нужен. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. Последний раз редактировалось белорус, 29.10.2011 в 00:39. | | | Этот пользователь сказал Спасибо белорус за это сообщение. | | 29.10.2011, 06:31 | #2471 | Рег-ция: 03.04.2010 Сообщения: 926 Благодарности: 456 Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Белый росс ПРОБНЫЙ ОСЕЛОК - работа Н. Уранова, где черным по белому, Адонис, расставлены приоритеты в отношениях между ближайшим звеном и Учителем Небесным. Как пишет автор именно ближайшее звено является пробным оселком, лакмусовой бумажкой на которой выявляется суть ученика. | Многого ли могут стоить все старания ученика, считающего себя устремленным к знанию, если он, образно говоря, одной рукой готов с жадностью поглащать каждое слово признанного им (самомнение?) учителя, возводя сказанное в ранг непререкаемой истины, одновременно с этим, другой рукой, надменно отвергая те же самые слова, но исходящие из уст рядом стоящего, порой ничем не приметного человека? Нужны ли на самом деле такому ученику слова истины, или быть может происходит банальная подмена понятий: сердечное распознавание и устремление подменяется бездумным следованием за признанным авторитетом и не более того? Сколь много в свое время было людей, считающих себя готовыми последовать за Мессией, Царем, Громовержцем, и как глухи и слепы оказались сердца тех лицемеров и ханжей, в невежестве своем оказавшихся не способными принять и распознать слова Истины, исходящие из уст нищего странника, приехавшего к тому же в город на осле, и распявших, как оказалось, в последствии Великого Учителя? Не Истина им была нужна. А что же день сегодняшний? " Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни..." Имеющий уши да услышит, только для этого надо проявить и понимание, и распознавание, и самость обуздать свою с надменностью. Из приведенного Вами отрывка: "Известно, что Учитель приходит только тогда, когда ученик готов, но на чем же можно испытать, рассмотреть и проверить такую готовность?" Дающих полезные советы, указания, пожелания - учителей, в реальной жизни много, но открыты ли для их восприятия сердца тех, кто "желает подойти к Иерархии поближе", кто ждет и ратует за появление своего земного Иерарха в своей земной жизне, " достаточно ли проявлено понимания и вытекающего отсюда почитания, нужного конечно не Иерархии, но им самим: достаточно ли обуздано самомнение и надменность"? Не получается ли, истинно, "Рядом Прохожу, и не замечают Меня." (Зов 71.) Ищут особого учителя, кому явить и почитание, и понимание (понимание ли?), и за кем следовать, а на деле уподобляются "слону в посудной лавке", лицемерно отвращая свой взгляд от рядом стоящих (а вдруг?). Из того же отрывка далее: "К сожалению, обычно тот, кто стремится к установлению связи с Высшим Звеном, не установил и ничтожной доли того, что положено для приемлемых отношений с ближайшим звеном. Только качество отношений с ближайшим звеном открывает возможность общения с Учителем Незримым или Его представляет." Не имея такой возможности, Вы отказываете в ней всем остальным, ну, разумеется, кроме признанных и утвержденных Авторитетов? Касание Учителя порой происходит незаметно, иначе как проявить истинные устремления и намерения испытуемого. Имеющий уши да услышит. Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 29.10.2011 в 06:38. | | | 29.10.2011, 10:40 | #2472 | Рег-ция: 02.01.2011 Сообщения: 553 Благодарности: 49 Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Сказано, не открывайте случайных книг, читайте первоисточники. Ур.мания это уже диагноз. Сердце понимает, где искра Света, где пыль тьмы. Имеете сердце, где оно? Ведь обитель чувствознания в Сердце. Думает Сердце, утверждает Сердце, объединяет Сердце. Понятия Сердца и Культуры неделимы. Надо перенести сознание в Сердце. | | | 29.10.2011, 11:18 | #2473 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Dar У меня есть знакомый... (разумеется и в Шамбале был и вел так какие беседы и проходил какое-то повышение квалификации). Видел он и общался с И.Х. Буддой, Мухамеддом.. | Дар, извините, пожалуйста... но неужели Вы верите в это на полном серьезе... когда ТАКОЕ утверждают, надо быть очень внимательным... ох.... Последний раз редактировалось Etsi, 29.10.2011 в 11:22. | | | 29.10.2011, 11:45 | #2474 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Думается, Luchador очень тонко подметил весь спор в теме и привел правильные слова из Надземного: Цитата: 14.485. Урусвати знает, что людям особенно трудно совместить понятие свободной воли с руководством. Одни кричат об уничтожении руководителей, другие вопят против свободной воли, но сама жизнь показывает, что лишь равновесие дает продвижение. Среди обычной жизни можно видеть, как гармонично уживаются оба понятия. Учитель дает задание и добавляет: «Приложи свое уменье, чтобы лучше решить». Такое простое пояснение дает полное решение, насколько могут мирно преуспевать оба понятия. Руководство лишь развивает свободную волю, и она в развитии сознает целесообразность руководства. Но к этому вопросу каждому придется обратиться много раз. | Как всегда у всех явлений в жизни два полюса, только сочетая их, приходим к синтезу правильного действия. Если говорить языком участников дисскусии, то это будет мудрое сочетание выполнения Указов Учителя и самоходство. Хотелось бы обратить внимание на слова: Цитата: Но к этому вопросу каждому придется обратиться много раз. | Поэтому не считаю, что кто-нибудь в этой теме (включая меня самого) высказал окончательно правильную позицию по данному вопросу, которая бы была полномасштабной, т.е. покрывала бы собой все стороны такого явления, как Учитель-ученик. Но каждый высказал достаточно правильно видение вопроса для себя на данный момент, но у всех оно неполное. | | | 29.10.2011, 11:46 | #2475 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Dar У меня есть знакомый... (разумеется и в Шамбале был и вел так какие беседы и проходил какое-то повышение квалификации). Видел он и общался с И.Х. Буддой, Мухамеддом.. | Дар, извините, пожалуйста... но неужели Вы верите в это на полном серьезе... когда ТАКОЕ утверждают, надо быть очень внимательным... ох.... | Тут важный вопрос в каком теле встречался. Если в физическом - одно, если в тонком другое. Тут многие в тонких телах с Учителями встречались. А вот в физическом нас в Шамбалу не пустят, и этому есть свои законы. | | | 29.10.2011, 11:48 | #2476 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Luchador Сказано, не открывайте случайных книг, читайте первоисточники. Ур.мания это уже диагноз. Сердце понимает, где искра Света, где пыль тьмы. Имеете сердце, где оно? Ведь обитель чувствознания в Сердце. Думает Сердце, утверждает Сердце, объединяет Сердце. Понятия Сердца и Культуры неделимы. Надо перенести сознание в Сердце. | Это вы о чем? | | | 29.10.2011, 11:57 | #2477 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от adonis Для меня то, что сделал Уранов выше чем то, что сделал Абрамов. Принимать тексты проще, чем пробовать продлить мысль Учителя по одному слову, как это продемонстрировал Уранов. . Нельзя сравнивать кто кому учитель, на основании того, кто раньше родился и следовательно раньше подошёл к Учению, если у людей были разные задачи. | Уранов открыто называл Б.Абрамова своим гуру. Кстати, не он один, а также его жена и Спирина. Вы можете более детально изучить этот вопрос здесь http://uranov.ru/ Лидия Ивановна Уранова Цитата: Б.Н.Абрамов и А.П.Хейдок были примерно одного возраста, оба они подошли к Учению и стали учениками Н.К.Рериха, когда он приезжал в Харбин. Они имели от него кольца – знак ученичества. В то время Н.Уранов был очень молодым человеком, а я была маленькой девочкой. Позже он стал учеником Абрамова, а потом и я. *** С ранней юности начались поиски смысла жизни. В 17 лет судьба свела его с Абрамовым Борисом Николаевичем, который в то время уже шел по духовному пути. Так Уранов стал его учеником. | Последний раз редактировалось Альдебаран, 29.10.2011 в 12:03. | | | 29.10.2011, 12:02 | #2478 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Dar У меня есть знакомый... (разумеется и в Шамбале был и вел так какие беседы и проходил какое-то повышение квалификации). Видел он и общался с И.Х. Буддой, Мухамеддом.. | Дар, извините, пожалуйста... но неужели Вы верите в это на полном серьезе... когда ТАКОЕ утверждают, надо быть очень внимательным... ох.... | Тут важный вопрос в каком теле встречался. Если в физическом - одно, если в тонком другое. Тут многие в тонких телах с Учителями встречались. А вот в физическом нас в Шамбалу не пустят, и этому есть свои законы. | Да, так, согласна... Но разве об этом похваляются те, кто реально удостоился и дотопал, как Вы думаете??? Как я понимаю, это тайна, которую открывают редко - и только тогда, когда Высшие увидят, что это необходимо и в том есть целесообразность... Это делается в редчайших случаях по Высшему Позволению. Последний раз редактировалось Etsi, 29.10.2011 в 12:07. | | | 29.10.2011, 12:06 | #2479 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Dar У меня есть знакомый... (разумеется и в Шамбале был и вел так какие беседы и проходил какое-то повышение квалификации). Видел он и общался с И.Х. Буддой, Мухамеддом.. | Дар, извините, пожалуйста... но неужели Вы верите в это на полном серьезе... когда ТАКОЕ утверждают, надо быть очень внимательным... ох.... | Тут важный вопрос в каком теле встречался. Если в физическом - одно, если в тонком другое. Тут многие в тонких телах с Учителями встречались. А вот в физическом нас в Шамбалу не пустят, и этому есть свои законы. | Да, так, согласна... Но разве об этом похваляются те, кто реально удостоился и дотопал, как Вы думаете??? Как я понимаю, это тайна, которую открывают редко и только, если в том есть целесообразность...  | Ну, если допустим он не похвалялся, а считал Дара своим близким другом, к тому же зная, что тот тоже следует духовным путем. То почему бы не допустить? Мы же сейчас не можем предположить когда и при каких условиях и для чего, как Вы справедливо отметили, он рассказал ему об этом. Кстати, насколько мне известно, то люди, реально способные оказать духовную помощь другим людям наиболее часто награждены общением с Учителями. Тут дело не только в уровне сознания, но и в возможности оказать реальную помощь. В этом есть целесообразность. Другое дело, что с Буддой он вряд ли смог общаться, т.к. Он давно на Юпитере.  Поэтому этот вопрос вообще надо досконально изучать, непредвзято. Но это как бы не наша задача. ИМХО мне так кажется. Последний раз редактировалось Альдебаран, 29.10.2011 в 12:14. | | | 29.10.2011, 12:12 | #2480 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ Цитата: Сообщение от Альдебаран Ну, если допустим он не похвалялся, а считал Дара своим близким другом, к тому же зная, что тот тоже следует духовным путем. То почему бы не допустить? Мы же сейчас не можем предположить когда и при каких условиях и для чего, как Вы справедливо отметили, он рассказал ему об этом. Кстати, насколько мне известно, то люди, реально способные оказать духовную помощь другим людям наиболее часто награждены общением с Учителями. Тут дело не только в уровне сознания, но и в возможности оказать реальную помощь. | Я там позже еще добавила к своему посту: Цитата: Как я понимаю, это тайна, которую открывают редко - и только тогда, когда Высшие увидят, что это необходимо и в том есть целесообразность... Это делается в редчайших случаях по Высшему Позволению. | Такие вещи не предназначены к публичности. Тогда доверенное Дару не могло получить огласку... Последний раз редактировалось Etsi, 29.10.2011 в 12:43. | | | Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 20:42. |