Земные учителя

[adonis]

Сообщение от manihara

Возможно, вы правы, что мы создаем церковь АЙ. Но согласитесь все это происходит стихийно. Опять же повторяюсь по моему мнению Иерархией Света в Генеральном Плане была предусмотрена такая сторона развития Учения и в таком практическом Его применении.

Вот по этому пункту мы будем с вами непримиримыми врагами.

Сообщение от manihara

Хочу, чтобы вы подтвердили, что необходима соизмеримость в этом вопросе. Устремленный ученик должен быть практичным человек и хорошо стоять на своих ногах. Увлечение Тонким Миром без соблюдения техники безопасности может привести к психической неуравновешенности.

Про увлечение Тонким Миром я ничего не говорил. Наша реальная деятельность в ТМ на физический ум , на наше земное сознание не отражается, не помнится и не фиксируется, за исключение редких осколков в виде намёков.

Сообщение от manihara

А как насчет ответственности перед такими же самоходами? Каковы отношения с ними?

Правильный йог никогда не будет мешать другому йогу. Свобода воли священна. Он может помочь, если сочтёт нужным или по просьбе, если такова возникла. Самоход уважает другого самохода. Разумеется если самоход будет делать всё сам, а не навязывать свою идею другим. Нагружающий своими идеями других уже не самоход. Если сам, то сам. Это не значит, что самоходы не могут объединится для той или другой совместной работы. Могут. Но если эта мысль у них возникнет изнутри.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Вот по этому пункту мы будем с вами непримиримыми врагами.

Объясните, на основе чего возникает эта непримиримая враждебность. Что конкретно?

Сообщение от adonis

Про увлечение Тонким Миром я ничего не говорил. Наша реальная деятельность в ТМ на физический ум , на наше земное сознание не отражается, не помнится и не фиксируется, за исключение редких осколков в виде намёков.

Я заметил, что вы часто склонны к отрицанию. Нет того, нет этого. А также категорично выражаете свое мнение. Полагаю, что многие люди не помнят своей работы в Токнком Мире, например, после сна, потому что их мозг просто не приучен к этому запоминанию. Это все равно что быть водителем автомобиля и запоминать дорогу и все знаки или же быть пассажиром и быть погруженным в свои какие-то дела. Запоминать сны можно научиться.

Сообщение от adonis

Правильный йог никогда не будет мешать другому йогу. Свобода воли священна. Он может помочь, если сочтёт нужным или по просьбе, если такова возникла. Самоход уважает другого самохода. Разумеется если самоход будет делать всё сам, а не навязывать свою идею другим. Нагружающий своими идеями других уже не самоход. Если сам, то сам. Это не значит, что самоходы не могут объединится для той или другой совместной работы. Могут. Но если эта мысль у них возникнет изнутри.

Вы согласны, следовательно, с тем, что каждый имеет свою свободную волю, на которую самоход не покушается? Высказывая свои идеи он как бы предлагает принять их или отвергнуть. И главное здесь привлекательность таких идей для людей, а также манера их выражения тоже имеет значение.

[adonis]

Сообщение от manihara

Я заметил, что вы часто склонны к отрицанию. Нет того, нет этого. А также категорично выражаете свое мнение. Полагаю, что многие люди не помнят своей работы в Токнком Мире, например, после сна, потому что их мозг просто не приучен к этому запоминанию. Это все равно что быть водителем автомобиля и запоминать дорогу и все знаки или же быть пассажиром и быть погруженным в свои какие-то дела. Запоминать сны можно научиться.

Сны и деятельность это разные вещи не соотносящиеся друг с другом. Деятельность это реальность другого плана и к нашему мозгу отношения не имеет. Поэтому и приучить мозг нельзя. Это не "его ума дело". И это не отрицание, как вам кажется, это другой План и другое Измерение. Сны это совершенно другая фаза и действительно относится к личной физической мозговой деятельности. Иногда они, реальность ТМ и сон, могут пресекаться, но пока не понятно, по какому критерию, предполагаю с ведома Учителя.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Сны и деятельность это разные вещи. Деятельность это реальность другого плана и к нашему мозгу отношения не имеет. Поэтому и приучить мозг нельзя. Это не "его ума дело".

Факты, док-ва в студию. С чего вы так безаппелиционно заявляете, что мозг не в состоянии регистрировать явления Тонкого Мира?! Учение Агни Йоги говорит о хождении на двух ногах, а это и есть то, что мы здесь обсуждаем.

Сообщение от adonis

Сны это совершенно другая фаза и действительно относится к личной мозговой деятельности. Иногда они, реальность ТМ и сон, могут пресекаться, но пока не понятно, по какому критерию, предполагаю с ведома Учителя.

сознательный ученик, духовный самоход, о которых мы с вами ведем беседу времени зря терять не будут. И тот сон, который для вас сон, для них РАБОТА.

[adonis]

Сообщение от manihara

Объясните, на основе чего возникает эта непримиримая враждебность. Что конкретно?

Три года в этой теме уже объясняю. Что из ранее сказанного нужно повторить ещё раз?
Миры сближаются, новый этап в том, что йоги на земле, на физическом плане, а Учителя и всё управление уже на Тонком Плане. Вы же хотите всё, включая Иерархию, загнать на физический план в земную церковь. Не получится.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Три года в этой теме уже объясняю. Что из ранее сказанного нужно повторить ещё раз?
Миры сближаются, новый этап в том, что йоги на земле, на физическом плане, а Учителя и всё управление уже на Тонком Плане. Вы же хотите всё, включая Иерархию, загнать на физический план в земную церковь. Не получится.

Значит вы всех загнали на Тонкий План, а кто работать будет!? Идеализм тонкого уровня, какой-то. Учение Живой Этики говорит о жизни в двух мирах. Мы также три года вам и на вас похожим говорим об этом. Есть Учитель Небесный ВСЕГДА, ВСЕГДА, ВСЕГДА ( иногда полезно) есть его ЗАМЕСТИТЕЛЬ на Земном Плане в виде Учителя Земного.

Вы недооцениваете Земного Плана. Почему? Знаете ли вы, что в одном из Учений сущностей с Тонкого Плана называют пехотой, а вот Иерофантов на земном плане - конницей. Потому что обладая ОПЫТОМ ЖИЗНИ В ДВУХ МИРАХ при этом сохраняя память о своих воплощениях и много чего зная и умея, такие МАХАТМЫ есть не только податели хороших советов жизни. Они РУКОВОДИТЕЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

[adonis]

Сообщение от manihara

[ Есть Учитель Небесный ВСЕГДА, ВСЕГДА, ВСЕГДА ( иногда полезно) есть его ЗАМЕСТИТЕЛЬ на Земном Плане в виде Учителя Земного.
.

Кто вам это сказал про заместителя? Заместитель своего личного Учителя на земном плане сам ученик, без посредников. Только прямой провод. А вы всё время хотите между учеником и Учителем воткнуть ещё кого то.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Кто вам это сказал про заместителя? Заместитель своего личного Учителя на земном плане сам ученик, без посредников. Только прямой провод. А вы всё время хотите между учеником и Учителем воткнуть ещё кого то.

Это не я хочу, это Закон Иерархии. Вот вы говорите, что вам не нужны земные учителя и посредники. Так и Хорши думали. И до самой смерти держали портрет Вел.Вл. на виду и напрямую также как вы думали, что с Ним связываются. А то, что они предали свое Земное Звено Н.К.Рериха, наверное, только иногда вспоминали, но прошлого не воротишь.
Мы вам говорим о том, что коли вы уже созрели до прямого Общения с Иерархией, то к вам обязательно подведут возможности встретить реального земного человека, который и будет вашим Звеном на все Жизни.
Вы нам говорите, что уже имеете это Звено из прошлых жизней. А с чего вы это взяли? А не самообман ли это? Спрашиваем мы. Вы что нам отвечаете? Мы призванные учителя, мы такие-растакие. Это все хорошо, но общо, неконкретно.
Иерархия плотно на Земле стоит и на Земным Звеньях держится как на столпах. По вашей теории вся деятельность Иерархии из Тонкого Мира. Или большая ее часть. Однако почему тогда по всей истории видно, что во все коренные преобразования человечества всегда вносились корректировки Иерархии именно с земного плана. Учение Ай дано через земную женщину Е.И.Рерих. Распространял Учение и был Его воплощением Н.К.Рерих и Его ученики. Есть и другие ветви Иерархии, о которых мы здесь вообще не говорим. И это тоже земные звенья Иерархии. Буквально все пронизано на Земле этой сеткой Работников Света на плотном плане.
А то, что Иерархия работает в Тонком Плане это само собой разумеется. Но там работа другого свойства. А именно с жителями именно это Плана. Все последовательно, гармонично, по сознанию.
С вами из Тонкого Мира только тогда будут работать, когда вы созреете до специальной миссии жизни или предназначение вашей жизни будет таковым. А что-то себе придумывать, что вы напрямую общаетесь не стоит. Вы тексты какие-то принимаете, формулы, изобретения и т.д. и т.п.? Почему здесь не выкладываете. А ваши бессознательные устремления или сознательные напрямую к Вел.Вл. это, конечно, хорошо, но также устремляются и все верующие к своему Господу в своих молитвах, ритуалах и т.д.

Сообщение от adonis

Как раз наоборот, именно я и утверждаю необходимость самодеятельной работы на Земном Плане. Именно отсюда должна быть установлена самостоятельная связь с Учителем на другом Плане. Только так соединяются Миры. А вы предлагаете искать земного посредника и Тонкий Мир даже ваших мечтаниях не проходит.

Все взаимосвязано друг с другом. Работая на Земле, вы находите возможности работать с Тонким Планом. Это ходьба на двух ногах.
По вашему земной посредник, а по-моему Звено Иерархии. Вы вдумайтесь, если вы не уважаете Звена, к которому вас подвели ваши Тонкие Руководители для вашего развития, то вам и развития никакого нет. Потому что вы должны дотянуться до ваших Руководителей, а раз вы тут воплотились на Земле, следовательно, у вас есть что исправлять в себе. И вам нужно до Них тянутся, а не Им до вас, понижая свои вибрации. Поэтому вам и подводят соотв. Звено, которое вам именно подходит. Отвергая его как земного посредника, вы отвергаете саму Иерархии и возможность связи с ней. И тогда вам каждую новую жизнь придется искать все новое и новое звено, чего вы так боитесь, не хотите и т.д. Вы всегда будете повторять одну и ту же ошибку: вы будете отвергать земного учителя, проявляя тем самым хулу на Иерархию и так всегда закрывать себе путь...

Сообщение от adonis

Разумеется! Разве в Учении написано - искать? Искать можно приключения на свою ...голову. Я же говорю - установить узы, вспомнить, устремится, обратиться с зовом. Зачем искать того, кто нас Зовёт? Надо просто открыться.

а как же слова Христа: ищите и обрящете, стучите и вам откроется? О чем Он говорил?

Сообщение от adonis

Можно подумать, что это все очень сложно, но на деле оно укладывается в три слова – люблю Тебя, Владыка! – вот и провод к Нам.

Есть ступень познавания в Ай - ищущий. Вы себя кем считаете?
Ребенок брошеный тоже маму любит априори. Но только его земные усилия и устремления приведут его к ней. А к духовным Родителям приводит соотв. работа на внутреннем Плане. Вы изначально всегда с Ними связаны. Вам по сути искать ничего не надо. Вы как пуповиной с Ними связаны. А МЫ ВАМ ГОВОРИМ О СОЗНАТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ С УЖЕ СФОРМИРОВАННЫМ ЗЕМНЫМ ЗВЕНОМ. Вы его можете очень легко порвать, как Хорши, но также пребывать в неведении, что этим оскорбили Иерархию.

Сообщение от adonis

Именно об этом я всё время и пишу, удивительно, как вы можете читать и тут же не видеть написанного и вынуждаете повторять одно и тоже в каждом посте? Для многих это воплощение таковым и будет. Пришла пора переходить планете на новые отношения. Специально к этому космическому сроку и было дано Учение Зов. Учителя собирают своих бывших учеников. Только Учитель для готовых и вспомнивших уже не будет на земном Плане. Вот и получается, что ища Его физического на земле, кандидат обрубает свою наработанную нить. Даже если предположить, что персональный Учитель из прошлого вдруг на земле, хотя не вижу в этом смысла, то и в этом случае ничего не меняется. Он всё равно будет Небесным и связь должна установиться с ним на Тонком Плане.

Мы вам тоже говорим о том, что настоящих Учеников очень мало. Не хватит и пальцев одной руки, как говорится, чтобы их сосчитать. А по-вашему выходит, что каждый третий учитель. Нестыковка. Вы и многие другие только на первом приближении к ностоящему ученичеству. Тут лукавить зачем?
Мы должны знать свой уровень. Понимать наши несовершенства по объективным данным нашей жизни, по фактам из нее. И из этих косвенных данных судить о причинах нашего кармического пути. И исходя из следствий понимать, чего мы достойны. Иерархия всегда дает нам именно то, что нам нужно. Запомните нет отрицания в Иерархии, а вы постоянно отрицаете то да это. Вседа есть правила, всегда есть и исключения. Но вы сначала заслужите право на это исключение из правил!
С какой это стати вы решили, что общаетесь напрямую с Иерархией?! Вы слышите Голоса, принимаете Тексты из Тонкого Мира? С чего вы решили, что это именно Голоса и тексты Иерархии Света, а не из низших слоев Тонкого Мира? Какие еще факты говорят вам, что вы связаны напрямую с Твердыней? Ваше творчество? Что? Вот это объективные данные. А мнить себе, что мы все с Иерархией связаны даже смешно. Конечно, мы с ней связаны, но автоматически, всегда, навечно, но БЕССОЗНАТЕЛЬНО, в этом суть вашего недопонимания. А мы вам говорим О СОЗНАТЕЛЬНО СВЯЗИ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО НА КАЖДОМ ПЛАНЕ, ИЗМЕРЕНИИ И Т.Д. Какова ваша аура - таков ваш и земной учитель. Или по-другому готова ли ваша аура к вибрациям земного учителя - он появится на вашем пути, чтобы вести вас к далекой Звезде, к вашему Господу, который на миллиарды лет вас опередил в Развитии, потому что дал вашему Духу зерно.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от adonis

зачем вам лично нужен земной учитель?

для личности земной учитель нужен, чтобы чувство собственной важности уменьшать, эгоизм уметь преодолевать и др.
но Духу нужен учитель Небесный, в чем мы с вам уже не раз соглашались.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Vitalsrvf

Ваши слова полны либо сомнений, либо самомнений. Помните, что говорится в Учении об устремлении за Позвавшим вопреки окружающей очевидности, когда кажется восстает вся действительность, все обстоятельства и факты? Насколько прочны будут Ваши построения и утверждения?

Стоп. Обратите внимание, что вы говорите об Устремлении. А я говорю о познания самого себя из объективных данных, а не из сомнений и самомнений. Насчет Устремления вас полностью поддерживаю. А как насчет познания самого себя? Что скажите? Без потаканий своим совершенствам хорошо бы себя оценить. А можете ли вы себя оценить объективно? Кто же вас оценит? Кто вас знает. Вот я об этом и говорю. Надеюсь доступно объяснил свою позицию и мысли. Или будете опять придумывать какой-то свой особый смысл в моих словах?

[adonis]

Сообщение от manihara

для личности земной учитель нужен, чтобы чувство собственной важности уменьшать, эгоизм уметь преодолевать и др.
но Духу нужен учитель Небесный, в чем мы с вам уже не раз соглашались.

Вы пишите, что вам нужен земной учитель для того что бы уменьшить чувство собственной важности? Так зачем его так долго искать, я уменьшу это ваше чувство в шесть секунд, правда если я сделаю это на форуме, то получу за это бан. Но чего не сделаешь для духовного развития другого и что бы исполнилась его заветная мечта. Но если так очень нужно, подойдите к менту в форме и назовите его козлом, уверяю, собственной важности у вас долго не будет.
Ещё вы пишите, что вам нужен земной учитель что бы преодолеть собственный эгоизм? А без земного учителя, самостоятельно не пробовали?
И зачем для всего этого искать Представителя Иерархии?
Вы же видите, что реально на вопрос "зачем вам лично нужен земной учитель?", вы ответить не можете, потому, что он вам не нужен. Или, что более вероятно, Вы придумали себе некую версию, которую публично даже озвучить не можете, ибо будет до очевидности смешно .

Кстати, у ищущих земного посредника нет чувства собственной важности, а как раз наоборот, комплекс самоуничижения, уверенность в своей беспомощности и сиротстве.

[adonis]

Сообщение от manihara

Вы недооцениваете Земного Плана. Почему?

Как раз наоборот, именно я и утверждаю необходимость самодеятельной работы на Земном Плане. Именно отсюда должна быть установлена самостоятельная связь с Учителем на другом Плане. Только так соединяются Миры. А вы предлагаете искать земного посредника и Тонкий Мир даже ваших мечтаниях не проходит.

[Радослав]

Единство планов доказывает важность всех проявлений. Опыт физ мира невосполним в тонком. Не повесишь крышу в воздухе, если перед этим не выбить фундамент и не вытянуть стены?