Проект: Перевод Учения на украинский язык

[Tef]

Сообщение от Редна Ли

Оно так и есть, некоторые параграфы давались на английском, а потом переводились на русский.

Какие параграфы конкретно?

[Редна Ли]

Сообщение от Tef

Какие параграфы конкретно?

Нужно читать МЦРовское издание с комментариями, там это указано. Я не помню.

[Tef]

Сообщение от Редна Ли

Нужно читать МЦРовское издание с комментариями, там это указано. Я не помню.

Значит параграфов нет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

Значит параграфов нет.

Небольшая часть параграфов вводных книг Агни Йоги была переведена с английского.

[Редна Ли]

Сообщение от Tef

Значит параграфов нет.

Некоторые записи, вошедшие в книгу "Зов", были сделаны в тетради на английском языке. Для русского издания их перевод был осуществлен самой Еленой Ивановной.

http://ay-books.roerich.com/3-AY-IRC-Pril1.html

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Tef

Какие параграфы конкретно?

Любые слова Христа, Мыслителя, Акбара, являются переводом - это явно. И ничего плохого в этом нет, поскольку мысль передана корректно. Я специально нигде не отмечал "нероссийскую языговую логику", но местами чувствуется. Перевод ли с Сензара, арамейского, арабского - это не важно, важно мышление,ведь так?

[_Евгений_]

С одной стороны работа с Учением (чтение и перевод) - это хорошо. И ничего бы не сказал, если бы перевод был на итальянский, немецкий и т.п. языки. Но мне кажется, что необходимость перевода с русского на украинский явно надумана. Я сам живу в Украине, и могу подтвердить, что антироссийские настроения в западных регионах велики. Если они не хотят читать Учение на русском языке, который знают и понимают, то как они воспримут ведущую роль России? Может еще, в их угоду, нужно эти места исключить из Учения?

Добавлено через 4 часа 21 минуту
Эта работа принесет большую пользу тем, кто будет переводить, т.к. потребует углубленной работы с Учением для поиска правильных определений на другом языке. Конечно, своеобразную музыку слова Учения будет передать почти невозможно, однако, если это духовно поможет хотя бы одному украиноговорящему соотечественнику - оно того стоит.

[Пандора]

Сообщение от _Евгений_

Я сам живу в Украине, и могу подтвердить, что антироссийские настроения в западных регионах велики. Если они не хотят читать Учение на русском языке, который знают и понимают, то как они воспримут ведущую роль России? Может еще, в их угоду, нужно эти места исключить из Учения?

Кому из людей, читающих и применяющих Учение может прийти в голову мысль, что другие люди боятся слова:"Огонь" . В их понимании - огонь сожжет их тела и дома. В Библии есть слова о том, что потопа больше не будет, вместо воды будет огонь. Огня боятся. Даже то, что Любовь есть Огонь, что сердечная молитва есть огонь мало кто понимает.
Ну, про ведущую Роль России лучше думать, но не говорить. Потому что реакция однозначна :"Это ты что ли будешь хозяйничать тут?"

[леся д.]

Сообщение от Пандора

Кому из людей, читающих и применяющих Учение может прийти в голову мысль, что другие люди боятся слова:"Огонь" . В их понимании - огонь сожжет их тела и дома. В Библии есть слова о том, что потопа больше не будет, вместо воды будет огонь. Огня боятся. Даже то, что Любовь есть Огонь, что сердечная молитва есть огонь мало кто понимает.
Ну, про ведущую Роль России лучше думать, но не говорить. Потому что реакция однозначна :"Это ты что ли будешь хозяйничать тут?"

_Евгений_ зря такое написал. Надеюсь, он так не думает. С его слов, на Западной Украине только такие люди, с кем общался лично он.

[стася]

в том, что учение переводится на разные языки нет ничего плохого .а вот, когда те кто переводят кричат о том , что майданы пойдут по всей россии - это уже страшно. и это члены киевского рериховского общества.

[Дамин]

Сообщение от стася

в том, что учение переводится на разные языки нет ничего плохого .а вот, когда те кто переводят кричат о том , что майданы пойдут по всей россии - это уже страшно. и это члены киевского рериховского общества.

Ни в коем случае нельзя заниматься самоуспокоением, что Новая Страна сама собой раз и преобразится. Буквально вчера вышел я во двор дома погулять, подышать воздухом. Погода была прекрасная. Сел я на скамеечку и стал наслаждаться весенним теплом. Тут подходят на соседнюю скамейку 4 лба с бутылками пива, с сигаретами.... Позже подошла деваха тоже с пивом и сигаретой. Сквернословят, дымят, потягивают из горла пиво, разговаривают громко, вызывающе, на какие-то ничтожные темы. Возраст 18-20 лет. На вид все славяне. Я чувствовал себя не лучшим образом. Посидел еще минут пять и поплелся домой..... А ведь таких кадров в России ой как много и это молодые люди. Явно не работяги. Что надо чтобы разбудить их к сознательной жизни?
Разве они не благодатная и готовая пища для майдана? Дай им немного денег, водки, расскажи им о прелестях западного мира и готово.
Надо быть очень внимательными и готовыми ко всему. Идет разделение духов по светотени. Каждый притянется по соответствию. И думаю, что много делов впереди. Может быть не так страшно будет как в Киеве, но битва будет. ИМХО.

[абрикос]

Сообщение от _Евгений_

С одной стороны работа с Учением (чтение и перевод) - это хорошо. И ничего бы не сказал, если бы перевод был на итальянский, немецкий и т.п. языки. Но мне кажется, что необходимость перевода с русского на украинский явно надумана. Я сам живу в Украине, и могу подтвердить, что антироссийские настроения в западных регионах велики. Если они не хотят читать Учение на русском языке, который знают и понимают, то как они воспримут ведущую роль России? Может еще, в их угоду, нужно эти места исключить из Учения?
.

Если честно то согласна. Я не представляю АЙ на украиском, хотя очень люблю этот язык. Но время все расставит на свои места. И возможно что мы неправы. Дело в том что сейчас то что происходит на Украине, имеет две стороны медали, да кто-то впадает в крайность национализма, но с другой стороны, это взросление народа, ничего не вижу плохого в том, что на Украине должны люди в итоге говорить на украинском. Хотя это всего лишь часть правды.

Для будущего Украины важно знание русского языка. Люди изучают некоторые специально английский чтобы читать Шекспира в оригинале. Не выглядит ли в итоге это как в 90-ые молдаване отказывались говорить на русском на границе принципиально, вы должны знать молдавский,))) ну с них быстро эту глупость выбили. Я уж не помню чего там была за история, но им пришлось вспонить русский. И оказывается они его знали.)))

Мне попадались старые учебники по математике на укранском, это ужасно. Слава богу что я учила все это на русском. А ради эксперимента читала Шекспира на украинском. Нет. Извини меня моя Родина, но это невозможно читать даже из чувства сострадания.

Хотя возможно дело в том что перевод должен быть на уровне таком же высоком как и оригинал. Именно поэтому я не знаю как АЙ в итоге выглядит на украинском.

[Альдебаран]

Сообщение от _Евгений_

Я сам живу в Украине, и могу подтвердить, что антироссийские настроения в западных регионах велики. Если они не хотят читать Учение на русском языке, который знают и понимают, то как они воспримут ведущую роль России? Может еще, в их угоду, нужно эти места исключить из Учения?

Надо понимать, что Россия в Учении это не современные границы гос-в. В эту Россию входят и Украина и Белоруссия. Для меня это все одно гос-во. Конечно же лучше читать Учение на русском. Если человек, знает этот язык и не понимает этого, то ему вообще рано Учение открывать. Другое дело, если он языка не знает, в силу политических событий последних десятилетий. Не мне судить о необходимости перевода, хотя надо признать, звучит конечно несколько дико - украинец и не знает русского!
ЗЫ. Мне вначале украинский не нравился совсем. Но позже я почувствовал его мелодичность и красоту. Хорошо наверное, живя на Украйне знать и разговаривать на обоих языках, сохраняя общность с Родиной малой и большой. Я слышал президент Украины хочет снова придать русскому языку статус второго языка. Этому можно только порадоваться, также как и тому, что украинцы сохранили свой родной красивый язык.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

звучит конечно несколько дико - украинец и не знает русского!

Знают практически все. Даже венгры предпочитают учить русский - он им дается легче, чем украинский.
Другой вопрос, что хочется повыпендриваться :"Моя твоя не понимай" чтобы сбить с некоторых спесь и посмотреть как будут русские реагировать , как будут изъясняться. Не все же сразу показывают пальцем и достают из кармана калькулятор И говорят:"Масква. Рассия"

[леся д.]

Сообщение от Альдебаран

Хорошо наверное, живя на Украйне знать и разговаривать на обоих языках, сохраняя общность с Родиной малой и большой. Я слышал президент Украины хочет снова придать русскому языку статус второго языка. Этому можно только порадоваться.

. . .
Конечно, хорошо
Старики вроде меня тут ещё и польский знают, и когда издали Стругацких *Жук в муравейнике* на польском в 1983-м, мы специально вспоминали польский, чтобы только прочитать этот шедевр, отсутствующий в продаже на русском.
Речь о молодёжи, которая русский не имела возможности выучить в той мере, чтобы текст воспринять сердцем. Ведь Учение - это не роман и не фантастика.
К примеру, Библию и Катехизис большинство читают в украинском переводе не потому, что не понимают русского, а по причине лучшего, более полного, восприятия.
. . . . .
Абсолютно правильная информация о проекте статуса второго государственного языка: три дня назад в СМИ было объявлено о планировании такого проекта в этом году.

[Скинфакси]

Сообщение от леся д.

. . . . .
Абсолютно правильная информация о проекте статуса второго государственного языка: три дня назад в СМИ было объявлено о планировании такого проекта в этом году.

Этот "проект" с введением русского языка как второго государственного в Украине есть традиционная предвыборная технология для привлечения голосов избирателей с Восточной Украины. В этом году осенью в Украине состоятся парламентские выборы. Для реализации идеи введения русского языка как второго государственного самое большое препятствие это отсутствие конституционного большинства (голосов 2/3 депутатов) в Верховной Раде Украины.

[Ardens]

Сообщение от Скинфакси

Этот "проект" с введением русского языка как второго государственного в Украине есть традиционная предвыборная технология для привлечения голосов избирателей с Восточной Украины. В этом году осенью в Украине состоятся парламентские выборы. Для реализации идеи введения русского языка как второго государственного самое большое препятствие это отсутствие конституционного большинства (голосов 2/3 депутатов) в Верховной Раде Украины.

Самое большое препятствие - это не вопрос конституционного большинства,а то что после последней переписи населения довольно большая часть русскоязычного населения Украины вдруг записала в анкетах национальность - украинец,испугавшись того давления,которое начали оказывать на них распоясавшиеся националисты. Испугались за своих детей,за то что не смогут дальше работать в госструктурах и что не будут принадлежать к "титульной нации"... Особенно яро это проявилось после "оранжевого беспредела" в 2004 году,когда были уволены десятки тысяч "не свидомых"...

Вот как сказал один разумный человек, думаю что его слова было бы хорошо осмыслить тем кто еще способен мыслить...
"Словом "русский" на западе называют любого жителя России - и грузина, и русского, и еврея, и украинца - всех граждан бывшего СССР. Почему вам не мило слово русский, когда всем оно нравится: русские евреи, русские татары, русские немцы - звучит? Звучит! Русские - это культурный код, чуждый всякого национализма и шовинизма, признающий любую национальность как данность, равноценную у всех без исключения. Русскость наднациональна в том смысле, что она не делает исключительной ни одну нацию над другими, все равны перед Богом. Все достойны любви и уважения. Поэтому все народам уютно жить в России среди русских ..."

Почему такую злобу у поклонников насильной "украинизации" вызывает возможность существования людей,которые могли бы себя с полным правом называть - РУССКИЙ УКРАИНЕЦ, именно это могло бы решить создавшуюся несправедливость. О том что за годы "независимости от разума" были закрыты тысячи школ с преподаванием на русском языке и о том что выросло уже поколение воспитанное на пренебрежении к русской культуре,относящееся к России,как к чуждому им государству можно было бы сказать многое. Но способные видеть это знают и сами, а ненавидящие РУССКОСТЬ, только и способны что на ненависть... Борясь против России,они сами уничтожают свою страну и ее будущее...