Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят.

[Dar]

Сообщение от Алена

Да что это в вами... ) Пару дней назад на форуме были дебаты о кшатриях. Теперь рассуждают о том, чтобы нести свой свет молча.

И там, где людям необходимо, именно, просвещение. )

Учитесь вмещать противоположности, и подключайте чувствознание для распознавания.

Вы заметили что написали?
Вы возмущаетесь тем на что сами же себе даете ответ "Учитесь вмещать противоположности"

Сообщение от Алена

Прогоню без церемоний...

Хороший способ распространять негативное отношение к Учению у людей.
Сперва зазывать, а потом прогонять. Как вы это оцениваете с точки зрения Этики?

Сообщение от Алена

Сколько лет проходит.. 200-300? От момента, когда дают Учения, и до того времени, когда извращаются до неузнаваемости.
Треть или половина этого срока уже прошла. Мне грустно сейчас наблюдать такое разрушение. От туманных субъективных сентенций до абсурдной конспирации.. что угодно можно уже обнаружить, только не то что нужно.

Разрушение чего вы видите?

По поводу "извращений".. насколько помню 200-300 лет относилось к комментариям, а не к Учению.

Агни-Йогу примут .. как качественную философию для нового времени. Это есть в самом Учении.

Можно цитату?

Наугад.. Община, 5... Сейчас процитирую. Объясните мне какие "ключи" по этой цитате нельзя выдавать ближнему, чтобы ему не повредить? )

а почему вы решили дословно истолковать мои слова?
Вы на самом деле не поняли о чем я писал?

А как вы понимаете фразу "Каждая строка высшая мера простоты"?

[Marie Tatiant]

Как же все сложно....два дня практически безостановочно рыдаю....
Потому что все как один перестали вообще понимать о чем я. Даже уже физически не могу подобрать слова, чтоб хоть как то оправдаться...

Сегодня друг заметил что я вся заплаканная, а я даже уже не могу на эту тему говорить. Скажу три слова, пол часа рыдаю, потом опять скажу два слова, опять рыдаю. Так ничего и не смогла обьяснить, даже по поводу чего я плачу....

Сказал что я со своей Агни Йогой совсем с ума сошла.....и ушел.
А я опять рыдала рыдала, потом до самой темноты просто шла по городу....

И я не знаю что мне теперь делать....Если это учителя - проверяют меня...то я больше уже не могу.....здоровье на исходе, психика тоже.....если это какая то другая вредная сила хочет сбить меня с пути, тогда почему я не чувствую правильный путь, и тону....

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

[gog]

Сообщение от Marie Tatiant

Как же все сложно....два дня практически безостановочно рыдаю....
Потому что все как один перестали вообще понимать о чем я. Даже уже физически не могу подобрать слова, чтоб хоть как то оправдаться...

Сегодня друг заметил что я вся заплаканная, а я даже уже не могу на эту тему говорить. Скажу три слова, пол часа рыдаю, потом опять скажу два слова, опять рыдаю. Так ничего и не смогла обьяснить, даже по поводу чего я плачу....

Сказал что я со своей Агни Йогой совсем с ума сошла.....и ушел.
А я опять рыдала рыдала, потом до самой темноты просто шла по городу....

И я не знаю что мне теперь делать....Если это учителя - проверяют меня...то я больше уже не могу.....здоровье на исходе, психика тоже.....если это какая то другая вредная сила хочет сбить меня с пути, тогда почему я не чувствую правильный путь, и тону....

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

Видимо у вас внутри сильное противоречие

[Dar]

Сообщение от Marie Tatiant

Как же все сложно....два дня практически безостановочно рыдаю....
Потому что все как один перестали вообще понимать о чем я.

А о чем вы? Поделитесь..
Там молчите, здесь говорите.

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

Дом надо иметь внутри себя. Тогда не потеряете.

[Marie Tatiant]

Сообщение от Dar

А о чем вы? Поделитесь..
Там молчите, здесь говорите.

Дом надо иметь внутри себя. Тогда не потеряете.

Я....не знаю....
Видимо наверно просто чуть чуть приехала.....из за болезни,ушла из любимого дела, и может вот эти какие то проблемы затуманивают мое мироощущение.
Может как то изначально не поняла Агни Йогу....

В принципе в Йогу (классическую) меня привел мой друг. Потом уже от туда я нашла Агни..., потому что для меня всегда (я даже помню как лет в 6 я что то такое болтала) что смысл нашего существования в жизни для других людей.

Поэтому путь классической Йоги мне не ясен....зачем Совершенствовать только себя? .....я не могу сидеть спокойно, расслабленно в медитации.....после того как знакомая рассказала про то как возле ее дома на мусорке умирают бомжи...., после того как проходя мимо случайно расслышала ....Новости и события в Мире.....,

После того как ...сотрудник по работе....в шутку говорит что может завтра не придет, потому что у него сильные боли........

Я не могу включить такой пофигизм который в Классической Йоге называется сосредоточение ума, сесть и забыть о всем этом.

Но так же я понимаю что ....Привести домой к себе этих Бомжей я не могу тоже. По причине социально бытовой....морально правомерной....да какой еще угодно...., что я даже не врачь, чтоб определить как следует лечится моему коллеге...и даже что такое купить ему в аптеке чтоб боль прошла.....
Что события в Мире...это такие глобальные несчастья......что будь у меня денег со стадион я не исправила и половины из них.

Чтоб это все исправить наверно у меня должна быть какая то волшебная сила. Чтоб прикоснутся к людям и они выздоровят, чтоб подумать о тех кому плохо и им станет хорошо......но такой силой я тоже не обладаю.

И получается что мы живем для того чтобы смотреть как другие мучаются и мучатся самим..... И только можно плакать видя все это. И что ....все мои друзья может быть правы, говоря что я не права, потому что на деле получается...что

......Агни Йог это только такой статус, но ни физически, ни морально , я не могу помочь даже полностью самой себе.
Потому что разницы Агни я Йог или никто - никакой нет.
Их проблем от этого не меньше.
И тогда я понимаю...что тянулась то все это время к Агни, к теософии не потому что могу, а значит хочу помочь другим людям, а для того чтоб самой не залезть в петлю. Что якобы я смогу помочь...другим жить.....
Да нефига я не могу!!!!!!
Я делаю еще хуже. .....Сотрудник говорит про проблемы....а кроме того что мне становится его жалко я больше ничего не могу для него сделать. И чтоб не расплакаться перед ним, чтоб не расстроить его еще больше......пока он говорит - стою и щипаю себя за руку.

Вот и все что я могу...

[Dar]

Сообщение от Marie Tatiant

Вот и все что я могу...

Для начала попробуйте просто читать АЙ. При любом настроении, независимо от обстоятельств.
Это даст равновесие и поможет вам найти верное решение.

[Marie Tatiant]

Сообщение от Dar

Для начала попробуйте просто читать АЙ. При любом настроении, независимо от обстоятельств.
Это даст равновесие и поможет вам найти верное решение.

Постоянно.

[Dar]

Сообщение от Marie Tatiant

Постоянно.

Имел в виду следующее
10.285. Учение следует читать в разных состояниях, но следствие будет неодинаково. При смятенном уме Учение даст успокоение, при горе – утешение, при сомнении – утверждение, но для впитывания действенности Учения нужно покрыть случайные чувствования проникновением в сокровище Иерархии. Не только для утешения дано Учение, но для движения по лестнице восхождения. ..

А далее..
восстанавливайте равновесие, поднимайте себе дух и стройте будущее.

[Пандора]

Сообщение от Marie Tatiant

Чтоб это все исправить наверно у меня должна быть какая то волшебная сила. Чтоб прикоснутся к людям и они выздоровят, чтоб подумать о тех кому плохо и им станет хорошо......но такой силой я тоже не обладаю.

Эта волшебная сила живет в Вашем сердце. Но для того, чтобы ее суметь применить придется понять, что многие люди хотят страдать. Что им страдать намного проще, чем радоваться.
Страдать умеют все, а радоваться Жизни многим приходится учиться.
Самый быстрый и короткий путь , чтобы научиться помогать другим людям, это научиться излучать радость в окружающий Вас Мир, не смотря ни на что. Для этого вовсе не обязательно улыбаться, но вибрировать спокойной, чистой радостью нужно. Тогда многие люди рядом с Вами перестанут чувствовать страхи, смогут найти красивые решения для выхода из сложных обстоятельств и при этом никто не посчитает нужным просто поблагодарить Вас.
Это норма жизни.

Сообщение от Marie Tatiant

.....Агни Йог это только такой статус, но ни физически, ни морально , я не могу помочь даже полностью самой себе.
Потому что разницы Агни я Йог или никто - никакой нет.
Их проблем от этого не меньше.
И тогда я понимаю...что тянулась то все это время к Агни, к теософии не потому что могу, а значит хочу помочь другим людям, а для того чтоб самой не залезть в петлю. Что якобы я смогу помочь...другим жить.....
Да нефига я не могу!!!!!!
Я делаю еще хуже. ....

Помочь другим жить, прежде чем помогать другим, нужно понять , что они хотят и готовы принять Вашу помощь. Я часто сталкиваюсь с тем, что люди, которые видят один малюсенький фрагмент из моей жизни, истолковывают его исходя из условий своей жизни и лезут мне помогать , сильно при этом мешая.
Знали бы Вы , как иногда хочется, чтобы тебя всего навсего никто ни за что не осуждал.
Но, такую роскошь даже ушедшие на Небо не имеют. Значит, нужно учиться быть внутренне спокойной и сильной. Учиться понимать, что такое созвучие и как неимоверно далеко слышны все наши микромысли и чувства. Пусть они будут чистыми.

Сообщение от Алена

Для меня вы сейчас и есть клон Лелуша Ламперужа. И как это утомляет... (((

Хотят оживить затухший форум, после забанивания всех инакомыслящих?

Даже если это так, то наши с Вами ответы могут помочь многим другим.

Хотя "Насилие порождает ненависть(жестокость?)" , а вот ненависть можно победить только любовью (к Высшему)
Тем, кто любят дистанционно вьезжать в жизни и спальни других людей, напоминаю: "Не рекомендуется", учитесь видеть глазами сердца и слышать ушами сердца.

"От сердца к сердцу любовь течет, ненависть оттуда же и туда же"
Приятных снов.

[Алена]

Дар, у меня так давно сложилось убеждение, что Агни-Йога есть именно философия... и сейчас мне потребуется поднять много материала, чтобы найти аргументы людям, для кого это будет не так. Ближе к религии, скажем.

Если ответ быстрый и приблизительный... по прямая цитата о Е.П. Блаватской, как образец аргументации для критиков, переходящих на личности.

Как прекрасно пишет Баркер в своем Введении к ее письмам: “Те, кто восставал против нее, будучи не в состоянии опровергнуть ценность и истину ее философии, искали путем личной клеветы и опорочивания восстановить общественное мнение и тем самым отвлечь внимание от сокровища знания, которое давалось через нее Миру и которое, будучи беспристрастно рассмотрено, несет в себе самом утверждение и убеждение в честности и бескорыстии”.

И несколько цитат по контексту, определяющих Учение как философию.

Философия этики и исторические легенды и традиции, составляющие главное содержание этих манускриптов, были записаны и компилированы мною.

Итак, кто-то обвиняет нас в том, что мы воспользовались теософическими идеями, нигде не упоминая теософии. Но с таким же основанием можно указать этим обвинителям, что вся современная теософия целиком заимствована из восточной философии. Е. П. Бл. не скрывала источников, откуда она черпала свои сведения. Так даже в предисловии к “Тайной Доктрине” Е.П. Бл., заканчивая его, приводит слова Монтэня: “милостивые государи, здесь я дала лишь букет избранных цветов и не внесла ничего своего, кроме связующей их нити”.
Всякое желание монополизировать Мировое Учение или Истину, а также Общение с Великими Учителями звучит прямо-таки дико!

Ваш вопрос — “не является ли величайшая философия тоже манифестацией оккультных сил?” — не лишен справедливости. Разница лишь в том, что в философии силы эти проявляются на соответствующем им ментальном плане, тогда как манифестации, долженствующие убедить неверов, должны быть произведены на плане физическом и приурочены к условиям, доступным и установленным неверами и невеждами, требующими их вопреки законам, которым подлежат подобные проявления тонких энергий.

“Наши представления о зле. Зла нет как такового, а есть лишь отсутствие добра...” ...далее Вы на примерах выражаете свои недоумения. Мне приходится напомнить, что Вы захотели остаться у ног Учителя ради величайшей Философии, но не позаботились запастись необходимым для этого знанием. Без основательной подготовки нельзя подойти к высшей математике, так и высокая философия не приложима к обиходным рассуждениям. Чтобы понять вышеприведенное утверждение о зле, нужно вполне освоиться с Восточной Мыслью и принять ее первоосновы — именно, существование Единой (Абсолютной), Трансцендентальной Реальности, ее двойственный аспект в обусловленной Вселенной, и иллюзорность или ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ всего Проявленного.

Если необходим более качественный ответ, тогда чуть позже.

[Dar]

Сообщение от Алена

Дар, у меня так давно сложилось убеждение, что Агни-Йога есть именно философия...
..Если необходим более качественный ответ, тогда чуть позже.

Достаточно, я понял. Увидел что хотел .
Дело в том что и я первоначально считал АЙ философией.
Позже, с годами, это мнение поменялось.. и не раз.
При этом предыдущее не терялось и отбрасывалось, а становилось частью.
Приведеные цитаты как раз и подтвердили мою мысль.
Философия как часть, как грань, как качество.. "философия этики"
..тоже самое как "сила этики", "дух этики" и т.д.

[mika_il]

Сообщение от Marie Tatiant

В принципе в Йогу (классическую) меня привел мой друг. Потом уже от туда я нашла Агни..., потому что для меня всегда (я даже помню как лет в 6 я что то такое болтала) что смысл нашего существования в жизни для других людей.

Поэтому путь классической Йоги мне не ясен....зачем Совершенствовать только себя? .....я не могу сидеть спокойно, расслабленно в медитации.....

Вы мультик "Легенда об Аанге" смотрели?.. помните, что сказало Лев-Черепаха в тот момент, когда мальчика раздирали видимые противоречия между тем, что он считал правильным и тем, что он считал долгом аватара?.. )

[Юрий Болотов]

Сообщение от Алена

у меня так давно сложилось убеждение, что Агни-Йога есть именно философия... и сейчас мне потребуется поднять много материала, чтобы найти аргументы людям, для кого это будет не так. Ближе к религии, скажем.

Религия - это учение о разных формах поклонения человека различным человекоподобным богам и духам (жертвоприношения, молитвы, прославляющие гимны, обряды, ритуалы, курение благовоний и т.п. ). С явной или тайной целью добиться от них "ответных симпатий" и помощи в "жизненных обстоятельствах".

Агни-Йога же никакого ритуализованного поклонения богам не требует. Соответственно не имеет и "касты жрецов"-священнослужителей.
Так что это скорее действительно философия

Для религии Бог - это Царь, Монарх, Деспот, для Агни-Йоги - Учитель, Гуру.

Верующий человек - Раб Бога, Агни-Йог - Ученик

[Dar]

Сообщение от Юрий Болотов

Агни-Йога же никакого ритуализованного поклонения богам не требует. Соответственно не имеет и "касты жрецов"-священнослужителей.
Так что это скорее действительно философия

Вы же не читали АЙ, откуда такие выводы?

философия - любовь к мудрости
а как же любовь к Высшему? к человечеству?..
В АЙ есть конкретные задания, задачи, упражнения, что и когда делать, как овладеть Огнем и применять его, очищение пространства и т.д. это философия?

по вашей логике, раз нет "поклонения богам" то и учебник по математике можно отнести к философии.

(кстати "поклонение богам" в АЙ скорее всего относится к "почитанию Высшего"..)

Агни-йогу можно даже техникой безопасности при работе с Огнем

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Marie Tatiant

И получается что мы живем для того чтобы смотреть как другие мучаются и мучатся самим.....

по-моему логично продолжить:

мы живем для того чтобы смотреть как другие...

мучаются и мучатся самим
радуются и радоваться самим
болеют и болеть самим
любят и любить самим
дружат и дружить самим
трудятся и трудиться самим
смеются и смеяться самим
шутят и шутить самим


разве так не вернее?

[glory]

...смотреть как другие учатся и учиться самим…
«1955г. 50. (Янв. 27). …жизнь и есть школа, и пока человек живет, он может постоянно учиться, и в любых условиях. Потому Моих Называю учениками, ибо учатся везде, всегда и всюду, используя всякие и все условия».

[Пандора]

Сообщение от Marie Tatiant

И я не знаю что мне теперь делать....Если это учителя - проверяют меня...то я больше уже не могу.....здоровье на исходе, психика тоже.....если это какая то другая вредная сила хочет сбить меня с пути, тогда почему я не чувствую правильный путь, и тону....

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

Наверное через такое проходят очень многие люди, которые сначала изучали другие учения, не созвучные Агни. такие состояния могут быть часто, придется учиться управлять своими чувствами и мыслями. Вы же писАли, что пришли сюда из ДЭИР, что и как делают в ДЭИР , Вы прекрасно знаете, должны понимать, что Вам теперь будут показаны все их методы для устрашения и возвращения обратно.
И каждый раз, Вы будете делать свой выбор заново, снова и снова выбирать между ДЭИР и Агни Йогой, до тех пор, пока во сне, не просыпаясь, сделаете окончательный выбор, тогда станет легче.
А до того придется отбивать свой выбор, прилагать усилия воли, молитву, чтобы научиться владеть своими настроениями и чувствами.
Это очень огромный труд, но он всегда самостоятельный .
Жизнь - это Радость.
Учитесь радоваться Жизни.

В Этой ветке стихи Лелуша, эмоционально сильно могут помочь.
http://forum.roerich.info/showthread...894#post365894

[Алена]

Сообщение от Marie Tatiant

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

Я вам спасибку оставила для настроения. Но вот смотрю я на ромашки Дара и не могу избавиться от мысли.. та ли вы, за кого себя выдаете? Он в курсе?

Для меня вы сейчас и есть клон Лелуша Ламперужа. И как это утомляет... (((

[Алена]

Сообщение от Dar

Можно цитату?

Не возражаете, если только на этот вопрос я вам и отвечу, а в остальном - надеюсь на ваши способности? )

[Dar]

Сообщение от Алена

Не возражаете, если только на этот вопрос я вам и отвечу, а в остальном - надеюсь на ваши способности? )

Согласен.
И вот здесь еще нужен ответ
http://forum.roerich.info/showthread...=10520&page=22