Рериховское движение и охрана Культуры

[adonis]

Сообщение от Dar

А может при иерархическом принципе управления, быть не иерархическая структура?

Любая структура, если она управленческая, будет иерархична в том плане, что подчинение низшего вышестоящему. На этом её иерархичность заканчивается.
Но выборы в эту структуру, в её управление, могут и должны быть не иерархичными, то есть не назначенными сверху, неким иерархом, а прекрасно выдвигаемые снизу.
Управление через Совет, который делегирует лучшего из своей среды в Высший Совет, а те выдвигают лучшего из себя ещё Выше и так далее, и так выше. Это будет единственно правильная система Управления из всех возможных. Построена она на "Законе клетки" (УХ), так устроены клетки организма, так и только так может успешно существовать и развиваться любой другой организм или организация.
НКР предлагал организовать Лигу Культуры по этому же принципу.
Вся Власть Советам! И в РД тоже.

[АлексУ]

Сообщение от adonis

Управление через Совет, который делегирует лучшего из своей среды в Высший Совет, а те выдвигают лучшего из себя ещё Выше и так далее, и так выше. Это будет единственно правильная система Управления из всех возможных. Построена она на "Законе клетки" (УХ), так устроены клетки организма, так и только так может успешно существовать и развиваться любой другой организм или организация.

Полностью согласен. Но это и есть естественное иерархическое построение, когда лучшие из лучших, - по своим деловым, моральным, духовным качествам, - управляют всей организацией.
Но в Уставе Лиги есть нюансы:

Органы управления
§ 1. Правом правления в Лиге наделён Исполнительный Совет и должностные лица Лиги.
§ 2. Исполнительный Совет состоит из Директоров, учредивших Лигу, должностных лиц в период исполнения ими своих обязанностей и отдельных членов, ежегодно избираемых Исполнительным Советом большинством го*лосов. Исполнительный Совет наделяется полномочиями управлять делами Лиги, осуществлять расходы и вложения фондов Лиги.


Должностные лица
Должностными лицами являются Президент, Вице-Президенты (один или более), Секретарь и Казначей. Они избираются на год, действуют согласно Уставу и занимают свой пост до избрания своего преемника.

Выборы должностных лиц
§ 1. Должностные лица избираются большинством голосов Исполнитель*ным Советом.

Т.е. на самом верху структуры управления Лигой стоит Исполнительный Совет, костяк которого составляют "Директора, учредившие Лигу". И всех высших должностных лиц - Президента, Вице-Президентов и т.д. - выбирают, по сути, именно эти Директора, учредившие Лигу. Выбирают, конечно же, из числа лучших из лучших, выдвинутых Советами "снизу". Но все же, нюанс остается: "наверху" стоит "Совет Старейшин", или, как у Платона, Собрание Мудрецов, которые и определяют стратегию развития организации (государства).

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Полностью согласен. Но это и есть естественное иерархическое построение, когда лучшие из лучших, - по своим деловым, моральным, духовным качествам, - управляют всей организацией.
Но в Уставе Лиги есть нюансы:

Т.е. на самом верху структуры управления Лигой стоит Исполнительный Совет, костяк которого составляют "Директора, учредившие Лигу". И всех высших должностных лиц - Президента, Вице-Президентов и т.д. - выбирают, по сути, именно эти Директора, учредившие Лигу. ( нет, не именно, не только они, выделено adonisom) Выбирают, конечно же, из числа лучших из лучших, выдвинутых Советами "снизу". Но все же, нюанс остается: "наверху" стоит "Совет Старейшин", или, как у Платона, Собрание Мудрецов, которые и определяют стратегию развития организации (государства).

Наверху, выбирают не только директора учредившие, а и отдельные члены, ежегодно избираемых Исполнительным Советом большинством голосов. Учредившие директора могут быть исключительно в момент утверждения, в последствии они постепенно исчезают ( банально вымирают) и остаются исключительно выбранные снизу. естественно, что в момент учреждения там будут учредители, но для системы они не нужны. А как это будет называться, "Совет мудрецов" или "Совет Лиги", или "Совет Правительства Страны", или "Совет Общины", или ""Совет РД" уже не имеет значения. Важен принцип управления - СОВЕТ выбираемый снизу. который выбирает Председателя.

[АлексУ]

Сообщение от adonis

Наверху, выбирают не только директора учредившие, а и отдельные члены, ежегодно избираемых Исполнительным Советом большинством голосов. Учредившие директора могут быть исключительно в момент утверждения, в последствии они постепенно исчезают ( банально вымирают) и остаются исключительно выбранные снизу. естественно, что в момент учреждения там будут учредители, но для системы они не нужны. А как это будет называться, "Совет мудрецов" или "Совет Лиги", или "Совет Правительства Страны", или "Совет Общины", или ""Совет РД" уже не имеет значения. Важен принцип управления - СОВЕТ выбираемый снизу. который выбирает Председателя.

В целом согласен. Но опять есть нюанс. Новые члены Исполнительного Совета избираются большинством голосов старого состава. Т.е. фактически происходит постепенный подбор преемников, созвучных стратегической линии Директоров, учредивших Лигу. Это тоже иерархический принцип, в чистом виде. При этом отсутствует ротация Исполнительного Совета - выбывают из него, как Вы правильно заметили, только естественным путем (банально вымирают). Это позволяет сохранить в нерушимости стратегическую линию развития, заложенную при начале организации. "Центральная клетка" организма (есть и такое понятие в УХ) остается незыблемой - на ней держится все построение.

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Новые члены Исполнительного Совета избираются большинством голосов старого состава. Т.е. фактически происходит постепенный подбор преемников

Причём это происходит ежегодно и самое главное СОВЕТОМ и большинством голосов, а не отдельною личностью. Даже Президент выбирается только на год, а не пожизненно.
Центральная клетка будет в незыблемости только если от перефири к центру будут выдвигаться лучшие, а не из центра подтягиваться угодные кому то.
В любом случае первичный лозунг "Вся Власть Советам" и отталкиваться можно исключительно от него.

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Новые члены Исполнительного Совета избираются большинством голосов старого состава. Т.е. фактически происходит постепенный подбор преемников, созвучных стратегической линии Директоров, учредивших Лигу

Получился практически повтор, думал не прошло, ладно, пусть будут оба варианта.

Про стратегическую линию учредителей не заметил, откуда?
Избираются каждый год, а это далеко не постепенный подбор под себя. Избираются Советом. Даже Председатель избирается на год, а не пожизненно. Кроме того, цитирую: "3. Все организации, вступившие в Лигу, посылают своего избранного представителя в Совет Лиги." Посылают, а не ждут пока кто то выберет преемника.
Центральная клетка сильна только в случае выборности лучших от периферии к центру, а не подтягивание от центра "своих". Я понимаю ваше постоянное желание протолкнуть идею "преемников" - не получится, нет такого в природе. И вы ещё в этом убедитесь.
В любом случае первичным является и есть лозунг "Вся Власть Советам". От нижних уровней Совета к высшим Советам. И никакой наследственности.

[АлексУ]

Сообщение от adonis

Избираются каждый год, а это далеко не постепенный подбор под себя.

За год совместной работы вполне можно узнать человека и понять его пригодность для принятия в Исполнительный Совет.
Кроме того, в Уставе есть некоторая неопределенность, даже противоречие. Вот посмотрите:

Статья VI.
...
§ 2. Семь членов Совета составляют кворум для ведения дел.

Если при начале организации Директоров-учредителей было, например, семь; и каждый год они избирали бы хотя бы по одному новому члену - тогда уже через двадцать лет Исполнительный Совет включал бы под тридцать человек, с кворумом в 7 человек. Это даже не половина, это четвертая часть от общего состава Совета, которая имеет право от имени Совета вершить все дела... А если в Совете будет сто человек? Явно не хватает пункта о количестве членов Исполнительного Совета.

Сообщение от adonis

Избираются Советом. Даже Председатель избирается на год, а не пожизненно.

Потому, что Председатель - техническая должность. Стратегию развития определяет Совет в целом.
Хотя, ничто в Уставе не мешает избирать одного и того же Председателя хоть двадцать лет подряд. Если он по своим качествам соответствует этой должности.

Сообщение от adonis

Кроме того, цитирую: "3. Все организации, вступившие в Лигу, посылают своего избранного представителя в Совет Лиги." Посылают, а не ждут пока кто то выберет преемника.

Этот пункт "из другой оперы", т.е. из другого документа. Владимир, когда выкладывал эти два документа, поместил их в разные цитаты. Второй из них, как я понимаю, являлся действующим Уставом учрежденного Рерихами "Американского отделения Всемирной Лиги Культуры". А первый, из которого приведенная Вами цитата, скорее всего был более ранним, предварительным вариант проработки Устава тогда еще не существовавшей Всемирной Лиги Культуры. В этом варианте аналогом Исполнительного Совета является "Верховный Совет под председательством верховного Президента", а своего избранного представителя организации, входящие в Лигу, могли посылать в Совет более низкого уровня, не в Верховный Совет. Вот цитаты из этого, первого документа :

3. Все организации, вступившие в Лигу, посылают своего избранного пред*ставителя в Совет Лиги. Таковые Советы имеются в каждой стране ...
4. Председатели (президенты) отделов Лиги образуют Верховный Совет под председательством Верховного Президента.

Сообщение от adonis

Центральная клетка сильна только в случае выборности лучших от периферии к центру, а не подтягивание от центра "своих". Я понимаю ваше постоянное желание протолкнуть идею "преемников" - не получится, нет такого в природе. И вы ещё в этом убедитесь.
В любом случае первичным является и есть лозунг "Вся Власть Советам". От нижних уровней Совета к высшим Советам. И никакой наследственности.

Преемственность есть, и на ней держится любая жизнеспособная организация. Я бы выразил ее так - подтягивание от центра лучших из лучших, выдвинутых от периферии. Можно назвать ее духовной наследственностью - не по крови или "блату", но по созвучию деловых и духовных качеств человека масштабу и качеству дел и задач, решаемых организацией. Что, в свою очередь, определяется уже существующей "центральной клеткой" организации. И в этом - преемственность.