Рериховское движение и охрана Культуры

[Elentirmo]

Про понимание культуры есть отдельная тема (мне искать влом, пусть модераторы помогут). А здесь давайте все же распишем какова роль РД на сохранение культурного наследия и какова резултьтативность РД в этом деле.

[aurora]

Сообщение от студент

В культурологии есть такое понятие - контркультура. Это выражение протеста против культуры.

Мне кажется, Студент, что мы в этой теме не упражняемся в определении культурологии. В этой науке есть не только понятие "контркультура".
Мы определяем, что есть Культура. Я сказала, что это есть Свет. Вы что-то имеете возразить?

[Elentirmo]

Сообщение от aurora

Я сказала, что это есть Свет. Вы что-то имеете возразить?

А что есть Свет? Культура? Вспоминаем сепульки и сепулькарии у Лема

[студент]

Сообщение от aurora

Мы определяем, что есть Культура. Я сказала, что это есть Свет. Вы что-то имеете возразить?

Уточнить. Понятие Культура напрямую связана с человеком, его жизнью. Свет не ограничен человеком, он гораздо шире. Человек со всем его мировосприятием, всеми потенциальными и явными возможностями - всего лишь крохотная и, ни побоюсь этого слова, далеко не самая высшая часть Света. Поэтому Культура это не сам Свет. Она всегда ограничена нашей способностью воспринимать и проявлять Свет.

[студент]

Дополню. Культура - это один из показателей нашей способности воспринимать Свет. Высококультурным на текущий момент времени может считаться человек, чья способность к восприятию Света выше, чем у окружающих. Этот человек оставляет после себя наследие, которое и относится к культурному наследию.

1. Свет - ориентир и энегрия
2. Культурное развитие - способность восприятия
3. Культурный человек - творец
4. Культурное наследие - результат творчества

2,3 и 4 пункты относятся к Культуре. Первый - это то, что выше культуры.

[Elentirmo]

Ну так а что такое Свет? Почему он ориентир и энергия?
Для большинства живущих свет есть воспринимаемый глазом диапазон электромагнитных колебаний 0,4-0,8 мкм.
Что понимаете под светом (Светом) вы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

На самом деле определений более 200. ...

Думаю, будет продуктивно в контексте нашего форума разобраться, что из этих 200-т выделял Рерих, т.е. его понимание культуры и ее роли в развитии и становлении человечества.
И хотя, прозвучало мнение, что это сделать не возможно, и, что это понимание находится только в комплексе всех произведений Рериха, думаю, что эта задача вполне реальна и более - насущна. К тому же подобные обобщения уже делались не раз - в разное время и разными авторами.

[aurora]

Сообщение от студент

Понятие Культура напрямую связана с человеком, его жизнью. Свет не ограничен человеком, он гораздо шире. Человек со всем его мировосприятием, всеми потенциальными и явными возможностями - всего лишь крохотная и, ни побоюсь этого слова, далеко не самая высшая часть Света. .

Культура, как и Свет напрямую связана с жизнью человека. Культура - степень открытости сознания Свету - в этом вся разница этих двух понятий. Свет как и Культура может быть ограничен сознанием человека. Свет податель жизни, без него не обойтись никак. Речь не идёт о видимом диапазоне Света.
И далее не соглашусь с Вами. А именно: человек "со всеми своими потенциальными и явными возможностями" - "не крохотная", а наоборот высшая часть Света. Только человеку ( нашего Глобуса) дана возможность быть проводником Света. Только имея в себе источник Света (Искру), человек может это делать. Всё дело в том, насколько он открыт Свету, чтобы соединить эти два потока.
Всё дело в его Культуре. Насколько он предан Культу Света. Насколько предан - на столько полезен эволюции. Слово преданность можно поменять на слово полезность.
Без помпезности можно обойтись.

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

И хотя, прозвучало мнение, что это сделать не возможно, и, что это понимание находится только в комплексе всех произведений Рериха, думаю, что эта задача вполне реальна и более - насущна. К тому же подобные обобщения уже делались не раз - в разное время и разными авторами.

Конечно же возможно. Определения культуры в его книгах нет, а вот его понимание культуры, раскрытие ее аспектов есть.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

Конечно же возможно. Определения культуры в его книгах нет, а вот его понимание культуры, раскрытие ее аспектов есть.

Есть и определение. Конечно, не энциклопедическое, но дающее понимание направлению его мысли.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да. Мы знаем конкретные выдающиеся успехи Рериха в деле защиты и памятников культуры и культуры вцелом. А что конкретно в этом отношении может предъявить современное РД?

1. Усадьба Лопухиных - памятник архитектуры ХVII -XIX вв - была полностью отреставрирована из руин, багодаря усилиям многих членов РД.
2. Членами РД оказано содействие в ремонте крыши усадьбы музея Н.К.Рериха в Изваре, которая постоянно протекала в непогоду.
3. Представители одного из РО (к сожалению, не могу сказать, какого города, но знаю, что это так) являются членами рабочей группы по культурному наследию в Общественной Палате, где они продвигают идеи о защите памятников и старины.

Но это так, навскидку. Наверняка есть подобные факты, о которых мы просто не знаем.


Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Владимир Чернявский

Ответ понятен. Вопросов больше нет.

Вы как-то странно это сказали.
По-моему, Ирис ничего нелепого не сказала.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Я все это видел и читал неоднократно. Но вот координалиных расхождений между трактовкми понятия Культура не обнаружил. Поэтому и спросил Вашу трактовку.

На форуме "Держава Рерихов - Щит Культуры", на котором Вы тоже участвуете, очень ёмко о Рериховской концепции Культуры изложила Любовь :

Культура - есть почитание Света - утверждал Н.К. Рерих. Также как и другой философ серебряного века, Павел Флоренский он считал, что именно через культуру высший, духовный Свет проявляется на земле. Свет в Культуре в философском понимании не только представляет собой Свет вечных ценностей Истины, Добра и Красоты, но и соединяет их в неразрывную духовную триаду, которая проецируется в социум через науку, искусство и религию. Таким образом, возникает светоносная вертикаль которая, погружаясь в социальную горизонталь, одухотворяет и облагораживает ее. Вокруг нее структурируется пространство жизненной энергии, возникает ткань исторического процесса
Но на тончайшей границе нисхождения Единого духовного Света в материю социума происходит его дифференциация. И если единство связано с понятием Духа, то разъединение, согласно восточной философии, подразумевает отдельную материальную форму, через которую проявляется Дух. В образцах высокой культуры, форма максимально подчинена духовному содержанию и потому сама становится светоносной, излучающей благотворную энергию. Здесь не буду останавливаться на целительной и воспитательной силе искусства, на том, какой мощный импульс оно дает к совершенствованию. Таким образом, Культура есть не только результат нисхождения Духа в Материю, но и обратный Путь к Единому Свету. Об этом говорил и другой великий философ серебренного века Н.А. Бердяев: «Через культуру, - писал он, - лежит путь вверх и вперед, а не назад, не к докультурному состоянию, это – путь претворения самой культуры в новое бытие, в новую жизнь, в новое небо и новую землю. Не только искусство, но и все творчество человеческое безвозвратно погибнет и погрузится в изначальную тьму, если оно не станет творчеством жизни, творчеством нового человека и его духовным путем» [Бердяев, 1994: 215].
Поэтому Н.К. Рерих считал, что культура не отвлеченное понятие, а форма существования духа на нашей планете, следовательно, краеугольный устой эволюции.
Однако, давая возможность проявления в сказуемом и осязаемом несказуемого и эфемерного, материальная форма, тем не менее, скрывает как от посторонних наблюдателей, так и от самой вещи ее собственную светоносную природу. Отсюда разъединение и ограниченность вещи, которая, часто забывает о своей духовной природе. То же самое происходит и с человеком, который забывает о Едином Свете внутри него. И тогда он начинает обихаживать и ублажать свою собственную форму, создавая для нее лучшие внешние условия. Тогда вместо сотворчества возникает противостояние культуры как единого Света жизни и цивилизации, которая согласно Бердяеву есть обустройство жизни, т.е. ее удобная форма.
Символом мистериального процесса взаимодействия Духа и Материи является крест. В центре его человек. Наделенный свободой воли он решает, одухотворять ли ему жизнь создавая Культуру или погружаться глубже в иллюзорные формы материи. Поэтому конфликт Духа и Материи, культуры и цивилизации возникает в сердце человека. Вспомним слова Достоевского «Здесь Бог с Дьяволом борется, а поле битвы сердце человеческое».
Что такое разрушение Культуры – это разрушение формы, через которую проявляется Дух, т.е. уничтожение самого материального основания духа, и тем самым лишение человечества духовной энергии необходимой ему для восхождения. Но есть еще одно условие, при котором духовная энергия также не может проявить свою преображающую силу – это равнодушие. Культура согласно философу Зинченко лишь приглашающая сила, вызов на который человеческое сознание должно ответить, резонанс, рождающийся из гармоничного соединения двух сил внешнего Светлого Зова и ответа внутренней светоносной сущности человека, его Духа, проявляет третью, преображающую и одухотворяющую человеческое сердце. Условие принятия зова Культуры есть осознание. Потому Н.К. Рерих, повторяя знаменитое высказывание Ф.М. Достоевского «Красота спасет мир», уточнял «Осознание красоты спасет мир». Разрушение Культуры начинается с равнодушия к ней, но разрушение культуры приводит к разрушению сознания самого человека, а затем к его физическому уничтожению. К сожалению далеко не всегда мы связываем разрушение памятников культуры и нравственную деградацию общества, а также проявление различных цивилизационных кризисов.

[Iris]

Хочется добавить, что Культура - это краеугольный камень следующего этапа эволюции человечества. Человек Шестой расы - это человек Культурный.

Именно поэтому так важны определения Культуры, данные в наследии Рерихов.Достижения Культуры прошлого - это ступени к Культуре будущего, ступени эволюции.

И охрана этих достижений - работа для эволюции.
Охрана эта включает не только сохранение материальных памятников (хотя это очень важная составляющая), но и охрана достижений человеческого Духа от умаления и поругания. Именно в этом состоял воспитывающий потенциал Пакта Рериха.

И критерии - что эволюционно, а что нет в искусстве, науке, философии, духовной жизни человечества помогают нам в оценке явлений культуры настоящего.
Изучение наследия Рерихов помогает эти критерии находить. Помогают отличать гримасы гипертрофированной самости от достижений Духа.

И для этого нужно просто стараться понять. Поэтому, полагаю, к культурной охранительной работе Рериховских обществ имеет непосредственное отношение и работа над Учением, биографией и Трудами Рерихов. В каком-то смысле эта работа сейчас не менее (а может быть и более) для них важна, чем действия на физическом плане, где многие РО "не в той весовой категории". Даже данный форум показывает как мало понимаются идеи Рерихов о Культуре среди "рериховцев" (простите за кавычки).

[Elentirmo]

Сообщение от Musiqum

1. Усадьба Лопухиных - памятник архитектуры ХVII -XIX вв - была полностью отреставрирована из руин, багодаря усилиям многих членов РД. 2. Членами РД оказано содействие в ремонте крыши усадьбы музея Н.К.Рериха в Изваре, которая постоянно протекала в непогоду.

Хило, мало. Это было сделано для себя же. Не кинотеатр отреставрировали, не планетарий и даже не церковь 15 века, а здания, в которых сами же и располагаются. Поэтому оценивать эту работу как выдающуюся - сложно.

[Musiqum]

Сообщение от Elentirmo

Хило, мало. Это было сделано для себя же..

Что значит "для себя"??? Центр-Музей Рерихов открыт для всех.
Ну а Вы для себя можете из сарая дворец построить?

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

На форуме "Держава Рерихов - Щит Культуры", на котором Вы тоже участвуете, очень ёмко о Рериховской концепции Культуры изложила Любовь ...]

Очень хорошо написано. Но тут ведь присутствует не только мнение Рериха, но так же и Бердяева, Достоевского, Зинченко... Не вижу, в чем тут принципиальное расхождение с общечеловеческим пониманием культуры.

Если взять эту цитату за руководство к действию, то вполне понятно, с чем нужно бороться в плане защиты культуры. Это разрушение ее матриальных носителей и равнодушие: "Что такое разрушение Культуры – это разрушение формы, через которую проявляется Дух, т.е. уничтожение самого материального основания духа, и тем самым лишение человечества духовной энергии необходимой ему для восхождения. Но есть еще одно условие, при котором духовная энергия также не может проявить свою преображающую силу – это равнодушие."

При чем с разрушением бороться проще, так как оно легче идентифицируется. А равнодушие нельзя запретить никакими конвенциями...

[Elentirmo]

Сообщение от Musiqum

Что значит "для себя"??? Центр-Музей Рерихов открыт для всех.
Ну а Вы для себя можете из сарая дворец построить?

Значит, усадьба Лопухиных - сарай?
Сначала для себя отреставрировали, потом других пускать начали. Ничего удивительного. Мы тоже ремонт в музее делаем и никого пока не пускаем. Потому что для себя делаем, нам там работать. А уж когда сделаем, тогда и пустим посетителей. Но это не означает, что мы из музея выедем и отдадим его другим.
Ну а кроме МЦР и Извары - что? Аллею посадили в 2007 году? Камень поставили с надписью? А где было РД, когда взрывали статуи в Бамьяне? Помню, мне еще упрек по этому поводу был от форумцев некоторых, что я чуть ли не должен был ехать в Афганистан грудью защищать статуи, потому как тогда был не последним человеком в ИОО МЛЗК. Ну а РД, такое обширное, где оно тогда было? Или РД может только письма протеста писать по поводу "клеветнических" книжек и передач по ТВ?

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Очень хорошо написано. Но тут ведь присутствует не только мнение Рериха, но так же и Бердяева, Достоевского, Зинченко... Не вижу, в чем тут принципиальное расхождение с общечеловеческим пониманием культуры..

На мой взгляд, мысли этих замечательных философов взяты Любовью с целью более полного раскрытия идеи Культуры Рериха. Рассужденя этих мыслителей лишь сонаправлены Рериховской концепции и ни в чём ей не противоречат.

[Musiqum]

Сообщение от Elentirmo

Значит, усадьба Лопухиных - сарай?

Она была ещё хуже, чем сарай. А сейчас- это действующий МУЗЕЙ!

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

1. Усадьба Лопухиных - памятник архитектуры ХVII -XIX вв - была полностью отреставрирована из руин, багодаря усилиям многих членов РД.
2. Членами РД оказано содействие в ремонте крыши усадьбы музея Н.К.Рериха в Изваре, которая постоянно протекала в непогоду.
3. Представители одного из РО (к сожалению, не могу сказать, какого города, но знаю, что это так) являются членами рабочей группы по культурному наследию в Общественной Палате, где они продвигают идеи о защите памятников и старины.

Если сравнить эти достижения с деятельностью какой нибудь государственной культуроохранной организации какого нибудь исторического города, даже маленького, например Суздаль (я уж не говорю о Москве или СПб), то ни о каких превосходствах РД над этими структурами даже и речи быть не может. В Питере ежегодно реставрируется большое количество исторических сооружений, в музеях производится реставрация шедевров мирового искусства...

Поэтому все выше перечисленное хорошо и похвально, (хотя, как правильно заметил Елентримо, это делалось еще и для себя), но говорить, что это на порядки эффективнее работы обычных госструктур как-то слишком уж самонадеянно...