Концепция развития Белоруссии

[alexsid]

Сообщение от Восток

Но так же очень ясно вижу - на основании большей части прецедентов, что те, кто как раз таки вечно недоволен - есть всего лишь тупое оружие направленное против благосостояния и достойной жизни людей.

Настолько ли ясно? Может это лишь предубеждение, которое вы проецируете на кандидатов в президенты? Ознакомились ли вы с их программами? Знаете ли вы их как людей?

Сообщение от Восток

И на счёт целей - если человек ставит перед собой самые важные цели - то обычно занят соответственными делами. И воевать выходит не тогда когда провокаторы хвост накрутили, а когда убеждения и совесть толкают его... Например когда нет работы или государство потакает тем кто разворовывает его ресурсы. В Беларуси - я вижу всё наоборот - работа есть, и всё в руках государства. И Всё работает именно на народ, а не на левых "демократов" из-за бугра. ожет именно это их так злит? Близок локоть - да не укусишь...

Лично вы сколько прожили в Беларуси, чтобы говорить - "я вижу"?
На самом деле вы проецируете весь негатив, какой встречали в жизни, на кандидатов.
А весь позитив связываете с Лукашом. Причем это - не оправдано ничем кроме предрассудков.

У вас ассоциация в мозгу: оппозиция-оранжевая революция-кризис. И эта ассоциация - единственное реально основание, почему вы так упорно не желаете слышать что вам говорят.
Это печально.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Восток

По большому счёту - мои родственники - это все люди на земле. Хотите поспорить?

Вопрос только в степени родства. Сражу сразу - степень маленькая. Поэтому и относитесь по-наплевательски. Свои убеждения ставите выше страдания "братского" народа.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Восток

И ещё одним аргументом для меня явилось то, что там можно найти работу. Для тех кто работу ценит - это важно.

Кому-то можно, а кому-то и не можно. С таки же успехом я буду утверждать что в россии вообще зажрались. Работы - море, тока все ленивые стали и работать не хотят. А еще обосную тем что "говорил с людьми" + "все туда едут на заработки"...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Восток

Классные предположения про моих родственников - вы из чего такие сделали? Из глубокой правдивости и этики?

Вы с таким упорством отстаиваете лейтмотив: Не надо свободы, абы усе было добра. Что я начинаю подозревать что свободы -то у вас никогда -то и не было

Добавлено через 8 минут

Сообщение от MATRIX

Так же пьяных много, особенно на заводах государственных, как пятница люди приходят с работы и напиваются. Но это только у нас в рабочем районе

От большого личного счастья люди напиваются наверное... Лукаш же все условия им создал, а они , неблагодарные, не ценят... Или может социальные пороки обусловлены глубокими конфликтами? Хотя вы можете верить что человек в своей сути - порочен, тогда - да...

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Восток

Вот именно - сколько не смотрю - недоольство всегда проявляют те, кто уже немного развращён например столичной жизнью и халявой.

Это вы, как бэ, на меня намекаете?
Ну да ,я развращен хорошей жизнью. Тем, что могу себе многое позволить просто купить. Если надо мне найти работать я не бегаю как курица кругами, а иду и занимаюсь работой. Ни у кого не спрашиваю, ни выпрашиваю и уволенным быть не боюсь...
И Да, у меня есть желание чтобы как можно больше людей были бы так "развращены"

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Кайвасату

В таком случае общение с Вами по этому теме я прекращаю в виду принципиальной непродуктивности и игнорирования фактов с Вашей стороны.

Факт - это ПР-73. А остальное - слова.

[Восток]

Сообщение от alexsid

Настолько ли ясно? Может это лишь предубеждение, которое вы проецируете на кандидатов в президенты? Ознакомились ли вы с их программами? Знаете ли вы их как людей?

Ну зачем - я например тут ВАМ поверил...

Сообщение от alexsid

У кандидатов их программы = филькины грамоты. Может у Романчука что-то стоящее, но я сомневаюсь. Он оттусовался в своем институте с доходом $100 в месяц (это значит получал з/п в конверте и уклонялся от уплаты налогов) и еще не сталкивался с ситуацией "на местах".

Извиняюсь конечно же, но ощущение разговора с ментальным флюгером...

[alexsid]

Сообщение от Восток

Извиняюсь конечно же, но ощущение разговора с ментальным флюгером...

Я не флюгер. Хоть я и не доволен программами кандидатов, но все вместе они бы управились. В любом случае у лукаша такого и близко нет.
Вам, любителю луки, на заметку. Сегодня 3-летнего ребенка делаю политическим заложником. 37 год в миниатюре, натурально. Хотите Сталина вернуть к себе в РФ?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от migrant

Концепция митинга в Белоруссии - попытка проведения цветной революции. Иначе зачем им плестись на площадь, собирать толпы народа?

Мирная акция была. Послушайте что говорят ОМОН на манежной. Они испугались агрессивной толпы. В беларуси - толпа испугалась ОМОНа. (Удалено грубое и оскорбительное выражение. Восток.)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Восток

У Вас забавная привычка по своему обрисовывать собеседника - виртуально приделывая ему дополнительные детали. С чего Вы взяли что это именно так? Я например вижу мировые прецеденты - Уругвай, Эквадор, Чили, Киргизия, вся Прибалтика - и десятки других. Везде - один и тот же сценарий... Отсюда и мои выводы.

С Лукашенко позитив весь не связываю - опять додумали. Он всего лишь сдерживающий фактор - который не рушит позитивные вещи для всего Народа - вот и всё. Как будут поступать те кому неймётся - я так же прекрасно понимаю. ГДЕ БЫЛО ИНАЧЕ?

Сдерживание его из позитивного фактора стало негативным. О чем вам уже и говорят.
Между нами, я - часть народа. Так вот, он порушил мою веру в закон в РБ да и не только мою...
Иначе же было много где. Во Франции, в Англии, в Америке. По всему миру было ТОЛЬКО иначе. Все стремятся сбросить диктат государства, которое слилось
уже с правящим классом. Самое отвратительная форма разрешения социального конфликта - это государство.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от migrant

Зачем вам такое преступление?!
Почему вы хотите самую успешную республику на постсоветском пространстве таким образом раздербанить?

Мигрант, ваши убеждения вам плохую службу сослужат... Вы видите врага в том, что несет новое, свободное. Может потому что боитесь несоответствовать?

[Migrant]

Сообщение от alexsid

Я не флюгер. Хоть я и не доволен программами кандидатов, но все вместе они бы управились. В любом случае у лукаша такого и близко нет.
Вам, любителю луки, на заметку. Сегодня 3-летнего ребенка делаю политическим заложником. 37 год в миниатюре, натурально. Хотите Сталина вернуть к себе в РФ?

Оказывается, вы, как политик, даже не знаете, что Сталин в результате проекта голосования (Имя России) был долгое время в лидерах...

...Для того, чтобы оценить подлинный масштаб этого явления, следует иметь в виду, что в течение первых месяцев реализации проекта "Имя Россия", Иосиф Сталин являлся абсолютным лидером. А по результатам репрезентативного опроса, проведенного ВЦИОМ весной прошлого года, Сталин был назван россиянами человеком, оказавшим наибольшее влияние на судьбу страны (наряду с Петром I и Лениным)...
("Имя России` - консенсус не найден")
http://viperson.ru/wind.php?ID=547223&soch=1

Хотя на мой взгляд такое стремление в современном обществе происходит от желания убежать от толерантности, распущенности, вседозволенности и беспредела к порядку...

[Migrant]

Сообщение от alexsid

Мирная акция была...

...Тюльпановая революция. В феврале — марте 2005 года в Киргизии были проведены очередные парламентские выборы, которые прозападными демократическими общественными организациями были признаны нечестными, что при подстрекательстве[нейтральность?] тех же НПО привело к народному недовольству, резкому обострению положения в стране и свержению существующего режима. Президент Киргизии Аскар Акаев, не сумев пресечь попытки узурпации власти, покинул страну вместе со всей семьёй и получил временное убежище в России, где проживает и поныне...
http://ru.wikipedia.org/

Ора́нжевая револю́ция (укр. Помаранчева революція) — кампания протестов, митингов, пикетов, забастовок и иных акций гражданского неповиновения на Украине, организованная и проведённая сторонниками Виктора Ющенко, одного из кандидатов на президентских выборах в ноябре-декабре 2004 года, и противниками его основного конкурента Виктора Януковича. Началом Оранжевой революции считают акцию протеста после объявления Центральной избирательной комиссией (ЦИК) предварительных результатов, согласно которым победил его соперник — Виктор Янукович. Впоследствии Верховный суд Украины отменил постановление ЦИК о результатах выборов и обязал её снова провести повторный тур голосования[1]. Протестующим удалось вынудить власти Украины дождаться решения Верховного суда и на его основании повторно провести повторный тур голосования на президентских выборах. В результате повторного (то есть третьего) голосования победу одержал Виктор Ющенко.
http://ru.wikipedia.org/wiki/

Револю́ция роз 2003 (груз. ვარდების რევოლუცია — «вардебис революция») — цветная революция в Грузии. Основной мотив революции — фальсификации парламентских выборов 2 ноября 2003. В ходе революции Эдуард Шеварднадзе сложил полномочия, и руководство страной перешло к оппозиционерам во главе с Михаилом Саакашвили.

Цветными революциями чаще всего называют серию массовых уличных беспорядков и протестов населения, обычно завершающихся сменой политического режима в ряде стран... без военного участия...

Сообщение от migrant

Зачем вам такое преступление?!
Почему вы хотите самую успешную республику на постсоветском пространстве таким образом раздербанить?

Сообщение от alexsid

Мигрант, ваши убеждения вам плохую службу сослужат... Вы видите врага в том, что несет новое, свободное. Может потому что боитесь несоответствовать?

Я не врагов вижу, я наблюдаю время. И мне понятно, что такое серийное революционное движение - всего лишь политтехнология. То есть хорошо разработанная практика проведения путча.

ТЕХ-НО-ЛО-ГИЯ!!!

И мне лично не хочется быть марионеткой даже в хороших и добрых руках. Ну а тут добрыми руками и не пахнет.

[alexsid]

Сообщение от migrant

Я не врагов вижу, я наблюдаю время. И мне понятно, что такое серийное революционное движение - всего лишь политтехнология. То есть хорошо разработанная практика проведения путча.

ТЕХ-НО-ЛО-ГИЯ!!!

Для вас технология, для нас надежда... Мы по-разному смотрим на мир. Очередной раз убеждаюсь что россияни и беларусы - не братья, а вынужденные сожители.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от migrant

Готов подписаться под этими словами. С одной поправкой по сегодняшнему дню:
будьте внимательнее и смотрите КТО ведёт вас.

А если вы еще подумаете, почему люди уже настолько стали "неоосмотрительны", то поймете все о чем вам говорят.

[Кайвасату]

alexsid, вот читаю Ваш ответ Мигранту и Востоку в очередной раз убеждаюсь в Вашей необъективности и даже неадекватности. Миф сидит на мифе и эмоциями погоняет... И есть же что ответить Вам, да понимаю, что бесполезно, поэтому воздержусь.

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

alexsid, вот читаю Ваш ответ Мигранту и Востоку в очередной раз убеждаюсь в Вашей необъективности и даже неадекватности. Миф сидит на мифе и эмоциями погоняет... И есть же что ответить Вам, да понимаю, что бесполезно, поэтому воздержусь.

Кайвасату, только сейчас заметила Ваш девиз:

Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Прикольно звучит на фоне Ваших заявлений. Не адекватно как-то.
Самому Вам не стыдно, судя по всему, как Вы пытаетесь осветить события в Беларуси, где живёте. Где всё на виду для очень многих, но только не для Вас.
Даже странно.
Я не обращаю внимания на заявления мигранта и Востока, - они - далеко, и судя по всему не в курсе дела. Бог им судья. Как и Вам, впрочем.
Приняли решение воздержаться, - уже шаг вперёд. Меньше грязи будет вылито на безвинных людей, а"любви" - и подавно.

[Кайвасату]

Сообщение от aurora

Кайвасату, только сейчас заметила Ваш девиз:

Прикольно звучит на фоне Ваших заявлений. Не адекватно как-то.
Самому Вам не стыдно, судя по всему, как Вы пытаетесь осветить события в Беларуси, где живёте. Где всё на виду для очень многих, но только не для Вас.
Даже странно.
Я не обращаю внимания на заявления мигранта и Востока, - они - далеко, и судя по всему не в курсе дела. Бог им судья. Как и Вам, впрочем.
Приняли решение воздержаться, - уже шаг вперёд. Меньше грязи будет вылито на безвинных людей, а"любви" - и подавно.

Aurora, я не знаю почему подпись под моими сообщениями Вы сочли моим девизом, но между этой фразой и моими словами нет противоречий: я лишь констатирую и призываю вас и себя задуматься, но отнюдь не утверждаю, что достиг способности испытывать безусловную любовь ко всем в равной мере.
Если же говорить о непоследовательности, то как-то непоследовательно одновременно и отдавать на суд Божий, и судить самой...

[Иваэмон]

Мне Лукашенко нравится именно своей независимостью, нежеланием идти на вассальную роль, в подчинение кому бы то ни было (и, пожалуй, больше ничем). Он все время дает понять, что готов идти на какой угнодно тесный союз, но этот союз должен быть союзом друзей, а не парой начальник-подчиненный, сюзерен-вассал. И вот в этом своем качестве он очень нужен России, которой необходимо научиться по-новому, на основе равноправия и взаимоуважения выстраивать отношения со своими соседями. Это - ближайший, насущнейший урок России, и здесь Лукашенко - учитель российских элит. Чем скорее Россия откажется от роли старшего брата - тем скорее ее признают старшим братом, и тем скорее она приблизится к выполнении своей миссии.

[aurora]

Сообщение от Кайвасату

..
Если же говорить о непоследовательности, то как-то непоследовательно одновременно и отдавать на суд Божий, и судить самой...

Кайвасату, давайте не будем играть в слова.:"суд Божий", "судить самой" ...
Судите Вы. Так как повторяете слово в слово обвинения Лукашенко, звучащие с телеэкрана. Обвинения в адрес ни в чём не повинных людей. Он осудил, значит осудили и Вы. Вы это понимаете?
Ни один диктатор не силён без таких как Вы.
Я же высказываю свою точку зрения, так как имею на это право по закону страны. . И моё мнение отлично от Вашего мнения вкупе с Лукашенко.
Тем самым отдаю себя на "другой" суд, не Лукашенковский.
Алексу, чьи мысли "созвучны" с Кайвасату.:
Проявите простую логику, оставьте "созвучие" на минуту. И ответьте на вопрос, зачем было расправляться с людьми на площади с такой звериной жестокостью, если было 80 процентов голосов "за"? О "провокаторах" забудьте, их даже не ищут.

[Алекс]

Сообщение от aurora

... Вы пытаетесь осветить события в Беларуси, где живёте. Где всё на виду для очень многих, но только не для Вас.
Даже странно....

Как не странно, на виду и не для меня.
И мои мысли в этой ветке созвучны Кайвасату.

[Наташа]

Наверное, вы слишком близко живёте территориально от товарища президента и его вибрации подавляют волю и здравомыслие. А может не его вибрации а какие-то ретрансляторы... Как у Стругацких)

Я живу в глубинке. У кого не спрашивала - никто не любит А.Г. Голосовать может и голосуют но уж не 80 процентов, точно.

Читаю сообщения некоторых товарищей и поражаюсь... Вы, прикоснувшиеся к Вечному и Истинному, державшие в руках книги ЖЭ, впитывающие кристально чистые Слова и Мысли, открывающиеся за этими Словами, должны бы в первую очередь отличать грязь лжи в словах людей, даже с экрана ТВ, или напечатанные. Как вы можете не чувствовать этого, я не знаю. Тренируйтесь. Послушайте себя, как отзывается сердце на голос А.Г., что скрыто за его фразами. Меня от его голоса воротит а за словами ПУСТОТА и холод. Я вообще не улавливаю о чём он говорит, перескакивает с одного на другое, давит на эмоции, пренебрежительно и неуважительно относится к людям. Это вам нравится???

"Ложь, ложь, ложь погибни".

Не построить на лжи и унижении человека крепкое государство. Не воспитать народ на оскорблениях и неуважении людей, исходящих от главы государства.

Можете не стараться меня переубедить. И я уверена, что мои слова будут многим казаться наивностью. Как тут уже сказали о людях, выражающих иное от внедряемого в массы мнение: "мифическое мировоззрение", "девическая наивность, граничащая с безумием". Без комментариев... Для меня "наивность, граничащая с безумием" - слышать ложь, и не понимать этого, более того, проникаться и уважать носителя лжи... Даже за сообщениями людей на форуме видится их характер, личность. Некоторые посты не могу читать, а некоторых людей очень уважаю и любуюсь каждым словом и мыслями, стоящими за этими словами. Вглядитесь в говорящие головы на экране глазами души. Я думаю, получится. Это природа человека, чувствовать, где лгут, просто надо в это поверить и почувствовать. Ещё такой маленький моментик) А.Г. когда говорит, он сам начинает верить в то, что говорит. Может это и сбивает. Но всё же, попробуйте.

p.s. Мусор в окна а тем более отходы никто не выбрасывает у нас. Наоборот, люди стараются облагородить свой быт. Под многими подъездами сами жители разбивают клумбы, цветники, делают дорожки, какие-то скульптуры из камней, пенёчки. Спальный район.

p.p.s. Не крестьянская душа и мировоззрение в А.Г. сквозит в его грубости и хамстве. Люди села, простые люди, имеют часто какой-то врождённый такт, чувствительность, чуткую душу. От близости к природе, от постоянного труда, который всё таки облагораживает человека и приводит к пониманию вечных истин. Это у каждого народа. Вслушайтесь в сказку, в пословицу, в песню. Люди не заканчивали университетов, не тусовались в интернете, не имели телика и книг, а сколько Знания было у них. Это тоже Путь. Так вот простой человек-носитель традиций своего народа не будет сорить в лесу, не будет выбрасывать помои из окна, пренебрежительно относиться к людям, к языку своего народа. А вот человек, утерявший Традицию народа, потому что переехал в город, или стал президентом, или ещё что - вот такой человек будет вести себя так, как способен на данный момент развития. Что мы и видим.

p.p.p.s. Политику Америки не поддерживаю.

Всего хорошего.

[alexsid]

Сообщение от Кайвасату

alexsid, вот читаю Ваш ответ Мигранту и Востоку в очередной раз убеждаюсь в Вашей необъективности и даже неадекватности. Миф сидит на мифе и эмоциями погоняет... И есть же что ответить Вам, да понимаю, что бесполезно, поэтому воздержусь.

Я очень рад что не похож на вас.
Да, у меня мифическое мировоззрение.
Да, лучше воздержитесь.

[Восток]

Сообщение от alexsid

Лично вы сколько прожили в Беларуси, чтобы говорить - "я вижу"?
На самом деле вы проецируете весь негатив, какой встречали в жизни, на кандидатов.
А весь позитив связываете с Лукашом. Причем это - не оправдано ничем кроме предрассудков.

У Вас забавная привычка по своему обрисовывать собеседника - виртуально приделывая ему дополнительные детали. С чего Вы взяли что это именно так? Я например вижу мировые прецеденты - Уругвай, Эквадор, Чили, Киргизия, вся Прибалтика - и десятки других. Везде - один и тот же сценарий... Отсюда и мои выводы.

С Лукашенко позитив весь не связываю - опять додумали. Он всего лишь сдерживающий фактор - который не рушит позитивные вещи для всего Народа - вот и всё. Как будут поступать те кому неймётся - я так же прекрасно понимаю. ГДЕ БЫЛО ИНАЧЕ?