Атман и Аттавада

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто нужно признать, что у Махатм своя собственная доктрина. Вот и все.

Нет, не всё. Ведь вопрос не исчезает если мы перенесемся исключительно в доктрину Махатм. Извините, но уж или всё есть скандхи и Наизменное "я" есть Аттавада, или Атман неизменен.

Хотя и в буддизме есть школы, которые практически признают существования некой вечной субстанции, переходящей из воплощения в воплощение.

В работах махатм находим отрывки как в поддержку той, так и иной позиции.

Ну Вы же говорили о том, что Махатмы придерживаются именно Махаяны. А Махаяна - это учение, созданное, как раз-таки этими самыми последователями, спустя почти тысячелетие после Будды.

Это поверхностное суждение. Это просто новый виток понимания Дхармы, а не создание чего-то нового из ничего. Опорой для Махаяны служат так же сутры.

Достаточно сравнить. Пуруша, пракрити, махат, манас, акаша и т.д.

И?

Осталось только пояснить. Тем более, что Агни Йога говорит о вечном "зерне духа" и т.д.

Вот именно это и требует, на мой взгляд, пояснения.
К сожалению пока не встретил того, кто бы мог его дать. Вопрос, нужно признать, не из простых.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Нет, не всё. Ведь вопрос не исчезает если мы перенесемся исключительно в доктрину Махатм. Извините, но уж или всё есть скандхи и Наизменное "я" ...

В той же санкхъе, так же присутствуют аналоги скандх - гуны, но это не мешает существованию вечного пуруши. Просто гуны касаются только развертывания материальной природы.

Сообщение от Кайвасату

...есть Аттавада, или Атман неизменен..

Доктрина Махатм однозначно говорит о существовании Атмана, существовании временной личности и вечной индивидуальности (что, кстати, поддерживается и ведантой).

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

В той же санкхъе, так же присутствуют аналоги скандх - гуны, но это не мешает существованию вечного пуруши. Просто гуны касаются только развертывания материальной природы.

Гуны - не совсем аналог скандх. А Пуруша не может быть вечным в рамках доктрины Махатм, признающих Единый Элемент - Духоматерию, т.к. Пуруша являет собой лишь Дух. При этом даже этот Единый Элемент неизменен лишь в философском смысле, т.к. нет основания, относитльно которого можно было бы отследить изменения.

Доктрина Махатм однозначно говорит о существовании Атмана,

А кто спорит? Но речь не об этом, а об этом http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=24

существовании временной личности и вечной индивидуальности (что, кстати, поддерживается и ведантой).

Нужно определиться, отождествляем ли мы вечность и неизменность. Я полагаю, что это всеже разные понятия и изменяемое может существовать вечно в своих измененных формах. Так, кслову решается и вопрос Учения о "Вмещении конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа"