Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2010, 11:02   #1
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Мыслей так много, что даже не знаю с чего начать.
Пожалуй , по примеру migrantа, упомянуышего Нагорную проповедь начну с Библейских времен.
В Евангелии от Матфея говорится следующее:
Цитата:
«Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах. Учитель! Мы узнаем, что Ты справедлив и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кого-либо, ибо не смотришь ни на какое лицо. Итак, скажи нам: как Тебе кажется, позволительно ли давать подать кесарю или нет?

Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? Покажите мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышавши это, они удивились и, оставивши Его, ушли». (Мат. 22. 15-22)
Прошло чуть более 2000 лет, а ситуация повторяется с фотографической точностью.Современные фарисеи, сменив тоги на приличные костюмы от Версаче пытаются скомпроментировать теми же методами Рериховское движение, уловив его на создании партии Живой Этики. Сейчас на купюрах все тот же Кесарь, все тоже царство Князя Мира сего, да и в стране ситуация, как во времена правления библейского царя Ирода. Правда Люцифера уже нет, но у него остались весьма талантливые слуги, где сознательные, а где и нет.
Удивляет то, что как такие " матерые" Рериховцы как Павлющин, Люфт,Клоков, Атолик, Пашун и другие чуть помельче попались на такую удочку?
Вот что Павлющин пишет:
Цитата:
331. Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства. Духовность не считается особой ценностью государства. С духовностью связывают вещи, совершенно далекие от нее. Кино, театр, библиотеки и концертные залы захлестнула волна капитализации сознания. Редчайшие примеры совершенно выпадают из общей закономерности популярности. Духовная популярность отличала лишь великих святых старцев, которым не нужна была ни мирская слава, ни мирские деньги.
Настораживает массовость явления, что указывает на спланированность акции, на спланированность провокации.
Хотя может быть как раз все закономерно. И вот почему:
Цитата:
326. Даже злым людям пошлем стрелы дружелюбия. Темным неведомо подобное чувство. Кроме природы тамаса, они не знают законов. Уныние - их обычное состояние. Уныние и сомнение как близнецы-братья. Почему и заповедаем относиться к так называемым врагам с дружелюбием. Может быть, достойного человека что-то могло ввести в заблуждение, и стереотип мгновенного недоразумения наложился на клише общепринятых предрассудков. В лучшем случае, не стоит творить врагов. Лучше из врагов делать друзей.
Как таокй "прозженный " агни - йоговец как Павлющин не мжет знать что темными становятся только предав Иерархию Света, предав Владыку, предав Учителя? Откуда это заигрывание с темными, подавание руки дружбы так называемым врагам? И не с их ли дружеского жеста так старается колектив вышеприведенных людей?
Это не голословные обвинения, а выводы на основании фактов, собранных со всевозможных форумов.
Может быть это неразумие детей, покунувших детскую песочницу и решивших поиграть в большую политику и решивших соравть, по образному выражению Пашуна "маску с хищника"?
Извините, но не приходило ли вам в голову, что и КПЕ и книга Грачевой и оьбращение Клокова с целью создания политеческой партии Живой Этики и агитация Пашуна за книгу Грачевой это звенья одной цепи, цепи, призванной скомпроментировать Рериховское движение на изменении политического строя в стране и этим поставить Учение Живой Этики вне закона?
Тяжело слышать легкомысленные заявления некоторых товарищей, что мол это нас не касается, что мол это их совбодная воля?! Так ведь ложка с дегтем портит бочку с медом, а по паршиввой овце будут судить о всем стаде!
Вам не приходило в голову с чего это вдруг Т.В. Грачева
Цитата:
... политолог, кандидат педагогических наук (тема диссертации: "Отбор и активизация лексики французских военных материалов"), доцент, заведущая кафедрой "Русского и иностранных языков" Военной Академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. В течении ряда лет была ведущим научным сотрудником Центра военно-стратегических исследований Генштаба ВС РФ. Окончила высшие курсы Военной Академиии Генштаба по специальности "Национальная безопасность". Автор многочисленных статей и книг по национальной безопасности России.
Цитата:
Автор серии статей в журнале "Безопасность" и раздела "Постижение войны: мятеж как состояние души, цель и способ воевания" в книге Е.Э. Месснера "Всемирная мятежевойна". Лауреат премии журнала "Москва" за 2005 год.
начала обличать власть, будучи сама у ее кормушки? С чего вдруг такой образованный,( образованный ли?) человек пишет, что :

Цитата:
Сионизм и нацизм (антисемитизм) внешне противостоят друг другу, но на самом деле представляют собой единое целое, тело одной змеи, которая кусает себя за хвост.
Это единство подтверждается на символическом уровне и, в частности, в символе Тет, который использовала в своей сатанинской доктрине Блаватская. Наименование еврейской буквы «Тет» означает «змея». (Невидимая Хазария)

Не есть ли сама книга провокацией, с целью выявить людей не лояльных к власти, высветить их и этим поставить их вне закона?
Неужели не понятно, что в стране, где узаконено доносительство друг на друга вы даже под одеялом не сможете читать Учение, а не то чтобы его распространять.
Хочется сособо подчеркнуть, что Кесарю - кесаресо, а Богу - божье.
Божье дело, как уже неоднокоратно отмечалось на форуме - это вести просветительскую, Культурную деятельность. Деятельность, способную открыть людям глаза, помочь им узреть правду и этим помочь им сделать правильный выбор не нарушая закона свободной воли.
Но создавать политическую партию Живой Этики или учавствовать ее образовании - есть преступное легкомыслие, есть неразумие детей, решивших за пределами детской песочницы поиграть в большую политику.


__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 11:21   #2
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Утомительно было читатать всю эту тему, да и отвечать некоторым умникам-самозванцам совсем не хотелось.
Но вот хочется выразить свой большой "респект" Альдебарану, Иваэмону, Ирис, Юре Ананьеву, Адонису, Шишве и др. за ясные мысли и чёткую осознанную позицию в этом вопросе. Благодаря таким рериховцам РД не растащат.

Последний раз редактировалось Musiqum, 01.08.2010 в 11:24.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 12:14   #3
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но вот хочется выразить свой большой "респект" Альдебарану, Иваэмону, Ирис, Юре Ананьеву, Адонису, Шишве и др. за ясные мысли и чёткую осознанную позицию в этом вопросе. Благодаря таким рериховцам РД не растащат.
Спасибо, дружище, на добром слове. Одновременно хотел бы заметить, что роль таких вот дискуссий, интернет болталок-бодалок весьма преувеличена. Идеи Света побеждают вне зависимости от того, кто кого поддержал или кто кого перебросал постами на форумах. Так что, думаю, вы правы, не тратя свою энергию на бессмысленные словопрения - больше времени останется на реально полезные действия. Собираюсь последовать Вашему примеру.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 16:42   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но вот хочется выразить свой большой "респект" Альдебарану, Иваэмону, Ирис, Юре Ананьеву, Адонису, Шишве и др. за ясные мысли и чёткую осознанную позицию в этом вопросе. Благодаря таким рериховцам РД не растащат.
Спасибо, дружище, на добром слове. Одновременно хотел бы заметить, что роль таких вот дискуссий, интернет болталок-бодалок весьма преувеличена. Идеи Света побеждают вне зависимости от того, кто кого поддержал или кто кого перебросал постами на форумах. Так что, думаю, вы правы, не тратя свою энергию на бессмысленные словопрения - больше времени останется на реально полезные действия. Собираюсь последовать Вашему примеру.
Однако в любом случае - всё достигается руками и ногами человеческими. Само по себе это не произойдёт.
Не согласен с тем чтобы просто определить это как болталку - иначе вообще можно так определить любое общение, даже Ленинские тезисы - в принципе написаны словами. Нужно мне кажется напротив - войти в поток процесса, общения, дискуссии, и попытаться заменить "негодные ядра" формальных орехов на верные.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 11:43   #5
SVV
 
Рег-ция: 15.02.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 321
Благодарности: 31
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Вот что Павлющин пишет:
Цитата:
331. Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства. Духовность не считается особой ценностью государства. С духовностью связывают вещи, совершенно далекие от нее. Кино, театр, библиотеки и концертные залы захлестнула волна капитализации сознания. Редчайшие примеры совершенно выпадают из общей закономерности популярности. Духовная популярность отличала лишь великих святых старцев, которым не нужна была ни мирская слава, ни мирские деньги.
Успокойтесь. В РД несравненно больше тех, кто, кто при чтении таких слов Павлюшина кричат на автора: ату его, фас!
SVV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 12:51   #6
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Вот что Павлющин пишет:
Цитата:
331. Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства. Духовность не считается особой ценностью государства. С духовностью связывают вещи, совершенно далекие от нее. Кино, театр, библиотеки и концертные залы захлестнула волна капитализации сознания. Редчайшие примеры совершенно выпадают из общей закономерности популярности. Духовная популярность отличала лишь великих святых старцев, которым не нужна была ни мирская слава, ни мирские деньги.
Успокойтесь. В РД несравненно больше тех, кто, кто при чтении таких слов Павлюшина кричат на автора: ату его, фас!
Вообще-то, уважаемый, кричат здесь (выделенным шрифтом) в основном авторы "обращения".
Давайте и мы с Вами сейчас попробуем выделить слова в приведённом Вами тексте (без крика, конечно).

Вот строчка первая:

1. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства.

"Партийные лидеры не в лучшем положении" - то есть партии не справляются с той ролью, которая им предназначена.
И тут же: "здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства".

А вот строчка вторая, основная первичная догма:

2. Создание партии Живой Этики поощрительно.

?!??...
Ни криков, ни комментариев, ни слов...
Только вопрос: у Вас глаза и уши открыты, всё ли видят и слышат?
Если "всё плохо и духовности нет, и партии в принципе (как одна из систем жизненного устройства) не справляются", что надо сделать?

Правильно, надо преобразовать рериховское движение в партию, встроить в старую систему жизненного устройства.
Тогда ему и "кранты" наконец, этому опасному для нашего старого мира рериховскому движению, Цель будет достигнута. Вперёд, к "нашей" Цели!
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 13:37   #7
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...

Более поздние, т.н. "цветные революции" не были столь трагичными и кровавыми, но уровень жизни неизменно скатывался до очень низкого уровня. Так было и после "оранжевых" и после "тюльпановых", и после всех других "цветных" мятежей.

Сейчас в России также остро стоит вопрос о современном политическом положении. Опять призывы к революции, активизации политической борьбы и т.д. очевидно, что страна уже хочет жить по-старому, а власть уже с огромным трудом сдерживает революционные настроения. Даже часть последователей такого, в общем-то не политического направления, каким является Агни Йога, подверглись возмущению и готовы к смене власти в стране политическими средствами. Оказывается, что уже и их бездарность наших лидеров "достала". И на форуме разгорелась дискуссия по этому вопросу. Но что же делать нам на самом деле? Каким образом, оставаясь гражданином и патриотом страны, выразить себя в действии. То есть нужен ответ на вопрос "Что делать?"

Ответы в Учении есть. Они, естественно, не всегда конкретны, то есть в Нём не даётся прямых указаний, нет рецептов на все случаи жизни, но общая направленность, философия действий есть - это повышение Культуры отношений в Обществе, направленных на Общее Благо. Именно поэтому я всегда поддерживал М.С. Горбачёва в том, чтобы СССР отказался от блокового противостояния с НАТО, потому что такой шаг направлен на служение всему человечеству. Именно поэтому я поддерживал в своей оценке действие тех, кто предоставил государственную и политическую самостоятельность всем республикам СССР... И не поддерживаю сейчас те полурабовладельческие меры России, направленные на привлечение рабочей силы из стран СНГ. если уж помогать странам СНГ, то не с позиции барина, а с позиции друга и партнёра, который способствует внутреннему развитию промышленности и сельского хозяйства в Молдавии, Узбекистане и Прибалтике...

И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане... То есть, имея своё такое вот нравственно-этическое оценочное мнение по кругу вопросов, основанное на компетентном мнении специалистов, мы могли бы хотя бы для начала, озвучивать её, доводить до сведения, а потом и продвигать в жизнь... И это уже будет не политика, а надполитическое, т.е. этическое отношение к реалиям времени. Это и будет влиянием Культуры на Эпоху.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 13:53   #8
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...

Более поздние, т.н. "цветные революции" не были столь трагичными и кровавыми, но уровень жизни неизменно скатывался до очень низкого уровня. Так было и после "оранжевых" и после "тюльпановых", и после всех других "цветных" мятежей.

Сейчас в России также остро стоит вопрос о современном политическом положении. Опять призывы к революции, активизации политической борьбы и т.д. очевидно, что страна уже хочет жить по-старому, а власть уже с огромным трудом сдерживает революционные настроения. Даже часть последователей такого, в общем-то не политического направления, каким является Агни Йога, подверглись возмущению и готовы к смене власти в стране политическими средствами. Оказывается, что уже и их "достала" бездарность наших лидеров. И как факт на форуме уже разгорелась дискуссия по этому вопросу: участвовать или не участвовать в политической жизни страны. Курьез, однако. Но что же делать нам на самом деле? Каким образом, оставаясь гражданином и патриотом страны, выразить себя в действии. То есть нужен ответ на вопрос "Что делать?"

Ответы на этот вопрос в Учении есть. Они, естественно, не всегда конкретны, то есть в Нём не даётся прямых указаний, нет рецептов на все случаи жизни, но общая направленность, философия действий есть - это повышение Культуры общества, направленное на Общее Благо. И у нас, последователей Учения есть что сказать простому народу, есть и претензии к власти. Чаще всего, эта наша позиция остается невысказанной, ибо мы не считаем себя политиками, мы считаем себя людьми "вне" политики и потому "выше" проявлений всякого хаоса времени. Но выше - это значит иметь в наличии такой инструментарий, который станет влиять на реальность с гораздо большей силой, чем все эти олигархические "денежные мешки", а также думские "клопы", насосавшиеся народной крови. Выше - это мир идей, это уровень культуры, соответствующий Л.Н. Толстому, Ф.М. Достоевскому, Э. Хеменгуэю, Т. Кампанелле...

Я всегда считал политику - к сфере деятельности которой относится создание порядка, создание условия для проживания Общества. Это как труд дворника, регулировщика на улицах, задача которых налаживать принципы и методы ОБЩЕЖИТИЯ. И потому думаю всегда очень простую думку: а как жить лучше, проще и функциональнее? Именно поэтому я всегда поддерживал М.С. Горбачёва в том, чтобы СССР отказался от блокового противостояния с НАТО, потому что такой шаг направлен на служение всему человечеству. Именно поэтому я поддерживал в своей оценке действие тех, кто предоставил государственную и политическую самостоятельность всем республикам СССР... И не поддерживаю сейчас те полурабовладельческие меры России, направленные на привлечение рабочей силы из стран СНГ. если уж помогать странам СНГ, то не с позиции барина, а с позиции друга и партнёра, который способствует внутреннему развитию промышленности и сельского хозяйства в Молдавии, Узбекистане и Прибалтике...

И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане... То есть, имея своё такое вот нравственно-этическое оценочное мнение по кругу вопросов, основанное на компетентном мнении специалистов, мы могли бы хотя бы для начала, озвучивать её, доводить до сведения, а потом и продвигать в жизнь... И это уже будет не политика, а надполитическое, т.е. этическое отношение к реалиям времени. Это и будет влиянием Культуры на Эпоху.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 14:30   #9
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане...
Ух ты, здорово...
Так и представляю, как "единая позиция" будет доводиться до всех онлайновыми ежедневными пятиминутками политинформации. А "последователи" должны будут сообщить в Центр шифровкой: "Понял. Принял. Одобрил. Еще теснее сомкнул ряды и сплотился вокруг".
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 14:55   #10
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане...
Ух ты, здорово...
Так и представляю, как "единая позиция" будет доводиться до всех онлайновыми ежедневными пятиминутками политинформации. А "последователи" должны будут сообщить в Центр шифровкой: "Понял. Принял. Одобрил. Еще теснее сомкнул ряды и сплотился вокруг".
А чего смешного? На щите культуры это так и есть. С каждым обществом заключен договор, в результате что "свыше" потребуют - на местах обязаны сделать.
Вот последний пример - срочно дать письмо с опровержением по Партии ЖЭ. Потребовали на фирменном бланке общества
Теперь у них есть несколько страниц копипаста
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 15:09   #11
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане...
Ух ты, здорово...
Так и представляю, как "единая позиция" будет доводиться до всех онлайновыми ежедневными пятиминутками политинформации. А "последователи" должны будут сообщить в Центр шифровкой: "Понял. Принял. Одобрил. Еще теснее сомкнул ряды и сплотился вокруг".
Я рад, что вас порадовал! Ещё больше буду рад, когда смогу отметить, что вы понимаете мои слова не буквально.

Но всё-таки, возможно ли в нашем обществе выработка единой позиции? Думаю, да! Если эту позицию сначала изучить, обсудить в кругу единомышленников и представить как всесторонний концептуальный подход. Что, собственно, и делали Л.Н. Толстой, М. Горький и др. в своих литературных трудах. В книгах писателей 19-20 века очень часто рассматривались некие политические, социальные и даже психологические модели "Войны и мира", "Мёртвых душ", а также циклы о "маленьком человеке", потерянном поколении" и т.д....

Но, вас раздражает факт единомыслия... Или что-то другое? Что ж, считаю, что можно по некоторым пунктам и разделиться. Как сейчас говорят - "не вопрос"! Важнее дистанция разногласий, полярность мнений. Думаю, что и тут можно найти некую общность, совокупность решений, а по части вопросов и вовсе отказаться от дискуссии. К примеру, социализм-капитализм, рыночные или плановые механизмы экономики, вопросы их синтеза и эволюции. К примеру, стоит ли на данный момент радикализировать вопросы по национальной политике в обществе? Думаю, что можно наметить начало и вектор направленности в развитии этого процесса... А это и есть поиск "единой позиции", то есть имею в виду культуру дискуссий. Ведь сейчас проблема в нашей стране не в политике, проблема в культуре принятия политических решений...

Последний раз редактировалось Migrant, 01.08.2010 в 15:13.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 20:35   #12
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...
Не в порядке агитации за революцию, а для представления другой точки зрения:
Из письма Е. И. Рерих от 10.09.1938:
Темные ускоряют каждый процесс разложения, и в этом их своеобразная польза. Без их участия при современном человеческом уровне сознания, при потрясающем количестве тепляков или непротивленцев, готовых на всякий компромисс, лишь бы не нарушить привычный им обиход, светлым идеям было бы много труднее утвердиться. Таким образом, страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны. Именно, вследствие низкого состояния человечества, взятого в его целости, а также по причине часто неразумного водительства, на революции приходится смотреть, как на восстание здоровых клеток на защиту всего организма. Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 21:15   #13
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...
Не в порядке агитации за революцию, а для представления другой точки зрения:
Из письма Е. И. Рерих от 10.09.1938:
Темные ускоряют каждый процесс разложения, и в этом их своеобразная польза. Без их участия при современном человеческом уровне сознания, при потрясающем количестве тепляков или непротивленцев, готовых на всякий компромисс, лишь бы не нарушить привычный им обиход, светлым идеям было бы много труднее утвердиться. Таким образом, страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны. Именно, вследствие низкого состояния человечества, взятого в его целости, а также по причине часто неразумного водительства, на революции приходится смотреть, как на восстание здоровых клеток на защиту всего организма. Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Революция может идти как с космическим магнитом, так и против. Тёмные ускоряют..., не светлые, а тёмные. Сейчас националисты поднимаются против банкиров на физическом плане и против теософии на духовном. Причём Грачёва сама пишет, что второе намного важнее. Банковскую систему пожрёт кризис, вопрос времени. Тёмным нужно создать образ врага в виде "единой мировой религии на базе теософии". Революция или большая война могут спасти их финансовую систему от краха. В смутные времена Культура будет подавлена, на первое место выходит месть. Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы, которая идёт на Космический Магнит действующий через центры агни йога, на космические вибрации, а не на листовки и баррикады.

Последний раз редактировалось adonis, 01.08.2010 в 21:17.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 21:36   #14
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы, которая идёт на Космический Магнит действующий через центры агни йога, на космические вибрации, а не на листовки и баррикады.
А можно уточнить, каков механизм собирания новой расы, и какова роль центров в этом?
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2010, 05:42   #15
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Революция может идти как с космическим магнитом, так и против. Тёмные ускоряют..., не светлые, а тёмные... Революция или большая война могут спасти их финансовую систему от краха. В смутные времена Культура будет подавлена, на первое место выходит месть. Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы
Аdonis, вы всё время акцентируете на негативных моментах революции. Однако: "Революция - это восстание здоровых клеток на защиту всего организма". Иначе "страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны". Из кого тогда собирать новую расу?
За теософов печётесь... А что лучше - временный (по историческим меркам) запрет теософии или разложение и вырождение многих стран? ИМХО, любой теософ с радостью согласится на первое.
Культура, говорите, будет подавлена. Да куда ещё давить то, если сейчас СМИ пропагандируют в основном бескультурье, а поведение деньги имущих являет это на деле? Нужна ли нынешней власти Культура?
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2010, 16:55   #16
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Владимир Ефимчук Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...
Не в порядке агитации за революцию, а для представления другой точки зрения:
Из письма Е. И. Рерих от 10.09.1938:
Темные ускоряют каждый процесс разложения, и в этом их своеобразная польза. Без их участия при современном человеческом уровне сознания, при потрясающем количестве тепляков или непротивленцев, готовых на всякий компромисс, лишь бы не нарушить привычный им обиход, светлым идеям было бы много труднее утвердиться. Таким образом, страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны. Именно, вследствие низкого состояния человечества, взятого в его целости, а также по причине часто неразумного водительства, на революции приходится смотреть, как на восстание здоровых клеток на защиту всего организма. Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Согласен с вами. Но сейчас революция, в контексте времени, думаю, проблему не решит. Может быть я и не прав, но вижу для нас более важную задачу. Считаю, что нам уже надо готовиться к созданию Новой цивилизации. Эту ремонтировать - все наши усилия могут пойти на ветер, но если закладывать некие новые программы, которые при крушении нынешней цивилизации могли бы быстро получить развитие - это было бы здорово...
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.08.2010, 20:46   #17
Владимир Ефимчук
 
Рег-ция: 24.05.2005
Адрес: г. Волжский
Сообщения: 806
Благодарности: 81
Поблагодарили 108 раз(а) в 75 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Считаю, что нам уже надо готовиться к созданию Новой цивилизации.
А какие-нибудь намётки есть?
И ещё: вряд ли мы (по крайней мере я) сможем поучаствовать в создании Новой цивилизации. Может, вы имеете в виду, что подготовка не пропадёт даром и в новом воплощении мы начнём не с нуля?
Владимир Ефимчук вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 14:34   #18
SVV
 
Рег-ция: 15.02.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 321
Благодарности: 31
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Вот что Павлющин пишет:
Цитата:
331. Создание партии Живой Этики поощрительно. Лишь бы не превратить светоносное зерно в новую церковь и инквизицию. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства. Духовность не считается особой ценностью государства. С духовностью связывают вещи, совершенно далекие от нее. Кино, театр, библиотеки и концертные залы захлестнула волна капитализации сознания. Редчайшие примеры совершенно выпадают из общей закономерности популярности. Духовная популярность отличала лишь великих святых старцев, которым не нужна была ни мирская слава, ни мирские деньги.
Успокойтесь. В РД несравненно больше тех, кто, кто при чтении таких слов Павлюшина кричат на автора: ату его, фас!
Вообще-то, уважаемый, кричат здесь (выделенным шрифтом) в основном авторы "обращения".
Ошибочка. Пашун не раз говорил, что ПРОТИВ участия в политике и создания партии.

Но выделенным шрифтом, кстати, здесь "кричит" не только он. То же самое сделал Шишва, приводя эту самую цитату из Павлюшина. Ну очень крупно написал.


Цитата:
Давайте и мы с Вами сейчас попробуем выделить слова в приведённом Вами тексте (без крика, конечно).

Вот строчка первая:

1. Партийные лидеры не в лучшем положении, но здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства.

"Партийные лидеры не в лучшем положении" - то есть партии не справляются с той ролью, которая им предназначена.
И тут же: "здесь необходим совершенно новый подход ко всем системам жизненного устройства".
Я ещё больше скажу. Вот цитата из Н.К. Рериха ("Листы Дневника", т.2, очерк "Культура"):
"Политик закован в кандалы всяких партий. Закован и отягощен, хотя и любит потолковать о свободе. Ведь и в темницах, наверное, этот разговор особенно излюблен. Свобода и справедливость! Послушать только, как политики пытаются всячески стеснить свободу Культуры. Все-то нельзя, все-то не принято и должно быть осуждено. В осудительстве политики большие мастера. Доводы науки, искусства, воспитания, образования – все будут попраны во имя условных тенет. Не будет принято во внимание, что основы познания вечны, а надстройки временных правительств преходящи. Да не только временны, но стремительно смещаемы условиями жизни".
Разумеется, современные партии не справляются. Здесь Н.К.Р. сначала говорит о партиях, а потом о людях, политиках: "В осудительстве политики большие мастера". Политика - это только слово. Политику делают люди, и каковы они, такова и политика. Если люди (политики) зашорены, ограничены и духовно примитивны, то и политика такова же. Вот почему современные партии не справляются.
Цитата:
...надо преобразовать рериховское движение в партию ... Тогда ему и "кранты" наконец, этому опасному для нашего старого мира рериховскому движению, Цель будет достигнута.

Если ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ, то именно "кранты" всему РД и будут.
Нет, разумеется, так нельзя. Создание партии возможно параллельно с РД, но никак не путём преобразования из РД. За такое высказываниеи и за возможность ответить на него хочется сказать: спасибо.


Цитата:
А вот строчка вторая, основная первичная догма:

2. Создание партии Живой Этики поощрительно.

?!??...
Ни криков, ни комментариев, ни слов...
Только вопрос: у Вас глаза и уши открыты, всё ли видят и слышат?
Если "всё плохо и духовности нет, и партии в принципе (как одна из систем жизненного устройства) не справляются", что надо сделать?
Отшучусь. Что делать? Надо делать партию. Но не путём преобразования из РД, а параллельно. И такую партию, которая по сравнению со всеми современными партиями была бы как Высшее Духовное Учение по сравнению с тоталитарными сектами.
В каждой шутке есть доля шутки.
SVV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 14:46   #19
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Отшучусь. Что делать? Надо делать партию. Но не путём преобразования из РД, а параллельно. И такую партию, которая по сравнению со всеми современными партиями была бы как Высшее Духовное Учение по сравнению с тоталитарными сектами. В каждой шутке есть доля шутки.
А мне, знаете ли, не до шуток. Если человек видит практически, что партия, как общественный институт, - есть негодный метод политической работы
и всё-таки предлагает создавать партию - самое мягкое, что здесь можно сказать... да нет слов печатных. Извините. Всего доброго Вам.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 15:00   #20
SVV
 
Рег-ция: 15.02.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 321
Благодарности: 31
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Отшучусь. Что делать? Надо делать партию. Но не путём преобразования из РД, а параллельно. И такую партию, которая по сравнению со всеми современными партиями была бы как Высшее Духовное Учение по сравнению с тоталитарными сектами. В каждой шутке есть доля шутки.
А мне, знаете ли, не до шуток. Если человек видит практически, что партия, как общественный институт, - есть негодный метод политической работы.
"Невыгодный метод" - я этого не говорил. И не думал. Метод самый выгодный. Но всё должно быть сделано ПРАВИЛЬНО, не только в самых общих чертах, а В ДЕТАЛЯХ.
SVV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обращение к участникам atolic Рериховское движение 1 10.01.2010 20:53
Обращение к Новосибирцам! Wetlan Свободный разговор 5 02.06.2007 22:26
Обращение A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 4 21.05.2007 07:04

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги