Обращение к РД и книга Грачевой

[Vitaly]

До скорых встреч. Приятно было пообщаться.

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Что ж, считаю, что можно по некоторым пунктам и разделиться.

Вот пока так думаете вы и большинство из принадлежащик к РД - ничего не выйдет. Более того, именно из-за этого РД и находится на пути к краху и превращению во множество тоталитарных сект. И сколько бы вы ни выдумывали партий, кружков или движений - все они будут вырождаться в секты. Пока внимательно не перечитаете заветы Рерихов, в частности, Е.И. С.Н., по созданию и целям деятельности организаций, и не поймете, что это объединяться и сотрудничать надо по некоторым основным, но наиглавнейшим, указанным ими, пунктам. А по всем остальным - руководствоваться правилом НМСД (не мое собачье дело).

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Вот пока так думаете вы и большинство из принадлежащик к РД - ничего не выйдет. Более того, именно из-за этого РД и находится на пути к краху и превращению во множество тоталитарных сект. И сколько бы вы ни выдумывали партий, кружков или движений - все они будут вырождаться в секты. Пока внимательно не перечитаете заветы Рерихов, в частности, Е.И. С.Н., по созданию и целям деятельности организаций, и не поймете, что это объединяться и сотрудничать надо по некоторым основным, но наиглавнейшим, указанным ими, пунктам. А по всем остальным - руководствоваться правилом НМСД (не мое собачье дело).

Простите, но я вас не понял.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Спасибо, дружище, на добром слове. Одновременно хотел бы заметить, что роль таких вот дискуссий, интернет болталок-бодалок весьма преувеличена. Идеи Света побеждают вне зависимости от того, кто кого поддержал или кто кого перебросал постами на форумах. Так что, думаю, вы правы, не тратя свою энергию на бессмысленные словопрения - больше времени останется на реально полезные действия. Собираюсь последовать Вашему примеру.

Однако в любом случае - всё достигается руками и ногами человеческими. Само по себе это не произойдёт.
Не согласен с тем чтобы просто определить это как болталку - иначе вообще можно так определить любое общение, даже Ленинские тезисы - в принципе написаны словами. Нужно мне кажется напротив - войти в поток процесса, общения, дискуссии, и попытаться заменить "негодные ядра" формальных орехов на верные.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Пока внимательно не перечитаете заветы Рерихов, в частности, Е.И. С.Н., по созданию и целям деятельности организаций, и не поймете, что это объединяться и сотрудничать надо по некоторым основным, но наиглавнейшим, указанным ими, пунктам.

Всё верно - но и это пока в ОБЩЕМ вызывает много разных расходящихся в деталях направлений. В чём причина?

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Простите, но я вас не понял.

А чего тут понимать?

Заповедана широкая культурно-просветительская деятельность с привлечением всех, для кого не пустыми являются слова "красота", "искусство", "культура", "мастерство", всех трудящихся в этих сферах.

И вот приходят к вам потенциальные сотрудники - писатели, художники, музыканты, организаторы, издатели, мастера. Каждый может потрудиться и принести пользу в своей сфере. Может многому научить.

А вы начинаете рассматривать их под увеличительным стеклом.
"Этот - не сторонник марксистско-ленинской философии. Кошмар!" Пинок под зад.
"Этот - не согласен с нами по поводу политики США в Афганистане. " Пинок под зад.
"Этот - издал книгу, которая нам не нравится. Ужас!" Пинок под зад.
"Этот - бизнесмен. Значит, стяжатель. Мрак!" Пинок под зад.
"Этот - из Нью-Йорка. Там Темная Ложа, явно враг. Брр!" Пинок под зад.
"Этот - бывший разведчик. Значит, предатель. Жуть!" Пинок под зад.
"Этот - говорят, завел любовницу. Моральный урод вааще!" Пинок под зад.

Оглядываемся - осталась пара похожих на нас членов. Которые согласны с нами во всем. Всему поддакивают. И даже вроде внешне смахивают на нас. И мы начинаем с ними "широкую культурно-просветительскую деятельность" - это в лучшем случае. По другому никак не получается. Идеальный алгоритм по превращению благих основ в сектантство.

Почему? А вы посмотрите хотя бы на популярные темы здесь. Основная нота - нетерпимость и осуждение. Всего и вся. Выискивание отрицательного и клеймление позором. Очень увлекательное занятие - для сектантов.

[Georgy]

Сообщение от migrant

PS. Кстати, моя "война" была в том, что мы в противовес создали свой кружок АЙ и собрали лучшие силы в городе. И всё. Но как только мы объединились - они начали распадаться. Так что и тебе, следовало бы не воевать, а провести свою линию... Впрочем, можно им сказать: а я запрещаю вам создавать партию. Они послушаются тебя и разбегутся.

Не можно, Сергей, оставлять за тобой последнее слово в этой теме. Потому как ты по прежнему неправ.
Ты призываешь к сотрудничеству, но сам слышишь только себя и из моих объснений выбираешь и видишь только то, что удобно тебе. Это к слову.

Написано было ясно - я в Воронеже в то время был случайно, в гостях. Живу постоянно на Дальнем Востоке.
Действующие лица из рассказа: Гавриков с "университетом" и реальная действующая организация "Мир через Культуру". Их поведение было тогда точно по твоим "проповедям": "Не вмешиваться, пусть делают, что хотят, а мы будем свою линию вести".

Они и не вмешивались вообще ни разу. Своё что-то делали, от чего сегодня уже нет и следа. В.Сидоров что-то там с партией организовывал в Москве, с коммунистами кооперировался, С Л.В.Ш. "спорил". Его воронежская организация вторила ему.

А в это время "дело Гаврикова" разросталось в Воронеже как раковая опухоль. По стране пошли связи. Я и узнал о них от своих дальневосточных "соседей". Была рядом со мной там группа вокруг женщины, "слышавшей астральные голоса". Они поразительно быстро тогда нашли друг друга, подобное притягивается.

Дальше - больше. "Университет" был назван "международным". Соответственно налаживались контакты в Индии. И т.д. по нарстающей.

Местные "Йоги" молчали тихонько. Вся история была пресечена практически случайными (не организованными) людьми. Я проездом кое-что сделал, какой-то импульс дал. Депутат (Валентина Бурьян) подключилась, журналист один, совсем не "рериховец", только слышал немного о Рерихе как художнике.

И вот сейчас полнейшая аналогия намечается, только на другом витке. Там "рериховский университет", здесь сейчас "рериховская партия". Даже действующие лица почти те же, имею в виду "Мир через Культуру", которая, видимо, "оккультно" (твоё выражение) проходит свои круги. "Остаточные круги" - есть такое выражение.

И ты - и подобные тебе - так же легкомысленно ёрничают: "Да и пусть делают, что хотят!"

В своём домашнем кругу, извини, будут делать, что хотят. А в обществе, где все взаимозависимы, это у них не пройдёт. "Виток" уже не тот. И у них силы уже не те, и у тех, кто способен не равнодушно противостоять -сил гораздо больше. "Приказать" им никто не вправе, но соответствующее общественное мнение создать - это будет.

Таким образом, в сухом остатке остаётся личная судьба и личный выбор таких, как ты "миротворцев среди невменяемых". Прими это дружеское наблюдение.

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ананьев

...Написано было ясно - я в Воронеже в то время был случайно, в гостях.

Юра, ну что тебе сказать? Молодец, если всё так, как ты расписал. Но что-то говорит мне, что в жизни случается не всегда так, как мы видим. То есть, в нашей жизни бывает очень много иллюзий...

Сообщение от Юрий Ананьев

...Таким образом, в сухом остатке остаётся личная судьба и личный выбор таких, как ты "миротворцев среди невменяемых". Прими это дружеское наблюдение.

Только не надо и на меня ярлыки свои вешать... Как на тех "гавриков"... Не потому что мне неприятно, хотя и это есть, а потому что ты не прав.

В корне!

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

А чего тут понимать?

Заповедана широкая культурно-просветительская деятельность с привлечением всех, для кого не пустыми являются слова "красота", "искусство", "культура", "мастерство", всех трудящихся в этих сферах.

И вот приходят к вам потенциальные сотрудники - писатели, художники, музыканты, организаторы, издатели, мастера. Каждый может потрудиться и принести пользу в своей сфере. Может многому научить.

А вы начинаете рассматривать их под увеличительным стеклом.
"Этот - не сторонник марксистско-ленинской философии. Кошмар!" Пинок под зад.
"Этот - не согласен с нами по поводу политики США в Афганистане. " Пинок под зад.
"Этот - издал книгу, которая нам не нравится. Ужас!" Пинок под зад.
"Этот - бизнесмен. Значит, стяжатель. Мрак!" Пинок под зад.
"Этот - из Нью-Йорка. Там Темная Ложа, явно враг. Брр!" Пинок под зад.
"Этот - бывший разведчик. Значит, предатель. Жуть!" Пинок под зад.
"Этот - говорят, завел любовницу. Моральный урод вааще!" Пинок под зад.

Оглядываемся - осталась пара похожих на нас членов. Которые согласны с нами во всем. Всему поддакивают. И даже вроде внешне смахивают на нас. И мы начинаем с ними "широкую культурно-просветительскую деятельность" - это в лучшем случае. По другому никак не получается. Идеальный алгоритм по превращению благих основ в сектантство.

Почему? А вы посмотрите хотя бы на популярные темы здесь. Основная нота - нетерпимость и осуждение. Всего и вся. Выискивание отрицательного и клеймление позором. Очень увлекательное занятие - для сектантов.

Всё равно плохо понимаю вас. То ли вы говорите, что никогда не будет единения, то ли собираетесь проводить какое-то своё объединение...
Но единение будет среди тех, кто способен вместить в себя красоту. Ибо красота, другими словами: лад, гармония, духовность и нравственность, - станут объединительными мотивами. То есть соберутся те, кто намерен собираться, кто думает не о себе, а заострён на бескорыстное...

И оно уже есть. Это тут, на самом большом форуме, где, собственно, толпа и Агора, продолжаются споры. Но есть и единомыслие. Они, ощущающие в себе общность и будут творить..., прошу прощения, уже начали взаимодействовать, начали строить.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от migrant

Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...

Не в порядке агитации за революцию, а для представления другой точки зрения:
Из письма Е. И. Рерих от 10.09.1938:
Темные ускоряют каждый процесс разложения, и в этом их своеобразная польза. Без их участия при современном человеческом уровне сознания, при потрясающем количестве тепляков или непротивленцев, готовых на всякий компромисс, лишь бы не нарушить привычный им обиход, светлым идеям было бы много труднее утвердиться. Таким образом, страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны. Именно, вследствие низкого состояния человечества, взятого в его целости, а также по причине часто неразумного водительства, на революции приходится смотреть, как на восстание здоровых клеток на защиту всего организма. Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.

[adonis]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Не в порядке агитации за революцию, а для представления другой точки зрения:
Из письма Е. И. Рерих от 10.09.1938:
Темные ускоряют каждый процесс разложения, и в этом их своеобразная польза. Без их участия при современном человеческом уровне сознания, при потрясающем количестве тепляков или непротивленцев, готовых на всякий компромисс, лишь бы не нарушить привычный им обиход, светлым идеям было бы много труднее утвердиться. Таким образом, страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны. Именно, вследствие низкого состояния человечества, взятого в его целости, а также по причине часто неразумного водительства, на революции приходится смотреть, как на восстание здоровых клеток на защиту всего организма. Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.

Революция может идти как с космическим магнитом, так и против. Тёмные ускоряют..., не светлые, а тёмные. Сейчас националисты поднимаются против банкиров на физическом плане и против теософии на духовном. Причём Грачёва сама пишет, что второе намного важнее. Банковскую систему пожрёт кризис, вопрос времени. Тёмным нужно создать образ врага в виде "единой мировой религии на базе теософии". Революция или большая война могут спасти их финансовую систему от краха. В смутные времена Культура будет подавлена, на первое место выходит месть. Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы, которая идёт на Космический Магнит действующий через центры агни йога, на космические вибрации, а не на листовки и баррикады.

[Vitaly]

Сообщение от adonis

Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы, которая идёт на Космический Магнит действующий через центры агни йога, на космические вибрации, а не на листовки и баррикады.

А можно уточнить, каков механизм собирания новой расы, и какова роль центров в этом?

[adonis]

Сообщение от Vitaly

А можно уточнить, каков механизм собирания новой расы, и какова роль центров в этом?

Центры есть проводник Космических Токов. Без проводников токи не могут достичь сознания человечества, нужен трансформатор. Каждый агни йог есть трансформирующая антенна в той или иной степени, в зависимости от развития этих самых центров. Об этом есть отдельная тема "Путь Огня".

Беспредельность, ч.I, 260. Волевые токи могут направить людей к устремлению в сферы высшие. Токи могут изменить все события. Когда начертание течения устремлено к высшим мирам, тогда дух должен направить волевые токи к нахождению пути. Изменение повлечёт утверждение новой расы.Токи волевые способствуют развитию новой расы. Когда стремление к сознательному импульсу живёт в духе, тогда проявляется лучшая форма. Несогласованность токов влечёт несоответствие формы. Как непреложный закон, действующий сознательно, Магнит Космический!
Притяжение волевых токов даёт согласованность творчеству и пространственным огням. Пространственные огни направляют течение всех токов. Восприимчивость энергии может принять токи волевые; так силы согласуются с Космическим Магнитом. Явление пространственных огней откроет человечеству все пути к Беспредельности.

Беспредельность, ч.I, 261. Волевые токи напряжённого Агни-йога творят соответственно с ходом эволюции. Когда силы огней так восприняты, тогда можно сказать, что претворяются огни посланные пространственным огнём.
Можно проследить, как творят волевые токи Агни-йога. Устремление направляет токи на трансмутацию огня пространства. Пространственный огонь так стремителен, что утверждение трансмутации непреложно. Так Мы устремляем силы на сознание. Так Тара творит. Лучший рок близится. Я утверждаю.

Беспредельность, ч.I, 192. Явление собирания расы устанавливается законом Магнита, и в основе лежит беспредельная мысль. Если бы огонь проявлялся человеком как сознательная работа духа для будущего, тогда раса объединилась бы легко; но при тех условиях, при которых собирается раса Нами теперь, труд велик!

Беспредельность, ч.I, 208. Архат собирает сети событий и все народные нити. Из этих сплетений создаётся новая раса, и это содействует созданию синтеза расы. Как бы ни было велико проявление духа в одной сфере, он не может создать собирание расы, ибо только синтез «чаши» может утвердить намагничивание. Явление на земной сфере напряжённых огней может вызвать устремление разных токов, потому так творит Агни-йог.

Беспредельность, ч.I, 223. Намагничивание человеческих устремлений — одно из труднейших условий. О сложнейшей задаче Тара знает. Цементирование пространства и действие магнита сердца — самые огненные основания. Майтрея говорит: творчество Наше так стремительно, что Магнит преодолевает все препятствия. Как вихревые кольца, Наша сила уносит все противодействия. Потому Мы смещаем и раса собирается. Человеческое завоевание и нарушение течения Магнита соединяются в формуле земного назначения.

[Vitaly]

Сообщение от adonis

Каждый агни йог есть трансформирующая антенна в той или иной степени, в зависимости от развития этих самых центров.

А мне ни разу в жизни не сложилось увидеть агни-йога. Куда только не смотрел, а нет нигде.
Кому же тогда новую расу собирать?

[Восток]

Сообщение от Vitaly

А мне ни разу в жизни не сложилось увидеть агни-йога. Куда только не смотрел, а нет нигде. Кому же тогда новую расу собирать?

Где-то об этом разговор был недавно. Увидеть Агни Йога может лишь тот кто с ним сотрудничает и тот кому он это позволит.

[Vitaly]

Сообщение от Восток

Где-то об этом разговор был недавно. Увидеть Агни Йога может лишь тот кто с ним сотрудничает и тот кому он это позволит.

Это слишком мудро, а мы простые, деревенские, по плодам их смотрим, кто чего горазд

[Восток]

Сообщение от Vitaly

Это слишком мудро, а мы простые, деревенские, по плодам их смотрим, кто чего горазд

Это несомненно так. Именно кто чего горазд - то есть если выразиться по иному - возможность наблюдения высоких, над-системных объектов\процессов зависит от возможного спектра наблюдения, и состояния(содержимого?) сознания наблюдающего.

[Vitaly]

Сообщение от Восток

возможность наблюдения высоких, над-системных объектов\процессов зависит от возможного спектра наблюдения, и состояния(содержимого?) сознания наблюдающего.

А это слишком умно и сложно...
Под спектром понимать нахождение в реальности второго уровня?
А под состоянием шубообразно-прогредиентную форму?

[Восток]

Сообщение от Vitaly

А это слишком умно и сложно...

А это специальная лазейка - чтобы можно было сделать вид что не понял

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vitaly

Под спектром понимать нахождение в реальности второго уровня?

Увы мой друг - реальность - она одна...

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от adonis

Революция может идти как с космическим магнитом, так и против. Тёмные ускоряют..., не светлые, а тёмные... Революция или большая война могут спасти их финансовую систему от краха. В смутные времена Культура будет подавлена, на первое место выходит месть. Сейчас время не бунтов, а собирания новой расы

Аdonis, вы всё время акцентируете на негативных моментах революции. Однако: "Революция - это восстание здоровых клеток на защиту всего организма". Иначе "страдания угнетенных были бы растянуты на тысячелетия, а вакханалия главенствующих классов привела бы к окончательному разложению и вырождению многие страны". Из кого тогда собирать новую расу?
За теософов печётесь... А что лучше - временный (по историческим меркам) запрет теософии или разложение и вырождение многих стран? ИМХО, любой теософ с радостью согласится на первое.
Культура, говорите, будет подавлена. Да куда ещё давить то, если сейчас СМИ пропагандируют в основном бескультурье, а поведение деньги имущих являет это на деле? Нужна ли нынешней власти Культура?