Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2010, 10:29   #1
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Djay, Д.И.В… а на каком этапе дуада становится триадой?.. есть ли что-нибудь конкретное в «классической теософии»?... т.е. чтобы было четко видно – вот до этой черты дуада, а после черты уже триада?
Да, конечно есть. После объединения высшей части манаса с Атма-Буддхи. Это происходит после успешного окончания борьбы в кама-локе. Если окончание этой борьбы успешно. Как пишется в "Письмах Махатм".

Еще это происходит после того, как обычный человек становится Адептом, как в случае с Рерихами, к примеру. Сначала их постепенно вводили в мир предыдущих воплощений, тонких проявлений, укрепляли их сознание в этой области. Потом они сами стали изучать эту область.

Последний раз редактировалось Д.И.В., 22.02.2010 в 10:33.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2010, 10:31   #2
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Напомню, что уже приводил в начале этой темы:

Цитата:
Когда человек умирает, его второй и третий принципы умирают вместе с ним. Низшая триада исчезает, а четвертый, пятый, шестой и седьмой принципы образуют переживающую четверку. С этого времени наступает смертельная борьба между высшей и низшей дуальностями. Если высшая побеждает, то шестой принцип, привлекши к себе квинтэссенцию Добра из пятого – его благороднейшие привязанности, его наиболее священные, хотя и земные, устремления и наиболее одухотворенные части ума, следует за своим божественным родоначальником (седьмым принципом) в состояние «Нарастания». Пятый же и четвертый остаются в соединении, как пустая оболочка (выражение совершенно точное), чтобы скитаться в атмосфере Земли с наполовину утерянной личною памятью и с наиболее грубыми инстинктами, вполне живучими на известный период – одним словом, «элементарий».

Письмо 70
Но вот, что происходит в случае поражения:

Цитата:
Если же, с другой стороны, Высшая Дуальность поражается здесь, то это ее пятый принцип, который вбирает в себя (ассимилирует) все, что могло быть оставлено от личных воспоминаний и ощущений ее личной индивидуальности в шестом принципе. Но со всем этим добавочным материалом она не останется в Кама-Локе – «мире желаний» или атмосфере нашей Земли. По истечении очень короткого срока подобно соломинке, плавающей в сфере притяжения водоворотов и глубин Мальстрома, она захватывается и втягивается в великий водоворот человеческих Эго; тогда как шестой и седьмой, теперь чисто духовная, индивидуальная монада, без всякого остатка от последней личности, не имея обычного периода нарастания для прохождения, ибо нет очищенного личного Эго для возрождения, после более или менее длительного периода покоя в безграничном пространстве, обретет себя в новой личности, рожденной на следующей планете. Когда наступает период «полного индивидуального Сознания», которое предшествует Абсолютному Сознанию в Паранирване, эта потерянная личная жизнь становится как выдернутая страница из Великой Книги Жизней, даже без несвязного слова, оставленного, чтоб отметить ее отсутствие.

Письмо 70
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2010, 22:09   #3
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Да, конечно есть. После объединения высшей части манаса с Атма-Буддхи. Это происходит после успешного окончания борьбы в кама-локе. Если окончание этой борьбы успешно. Как пишется в "Письмах Махатм".
Не выдумавыйте. Высшая часть манаса пребывает с дуадой постоянно, образуя триаду.
Иначе Вы никак не сможете объяснить, куда девается так называемая Вами "высшая часть манаса", если выигрывает борьбу низшая? Что по-вашему тогда происходит с "высшей частью манаса"?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2010, 22:14   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Да, конечно есть. После объединения высшей части манаса с Атма-Буддхи. Это происходит после успешного окончания борьбы в кама-локе. Если окончание этой борьбы успешно. Как пишется в "Письмах Махатм".
Не выдумавыйте. Высшая часть манаса пребывает с дуадой постоянно, образуя триаду...
Скорее вопрос сложнее. Ведь:

Цитата:
...Нашим теософам достаточно хорошо известно, что после смерти высший Манас соединяется с Монадой и переходит в Девачан, в то время как отбросы низшего Манаса или животного ума идут на образование этой кикиморы. В ней есть жизнь, но вряд ли - сознание; разве что - чужое, когда она попадает в поток медиума. ... Е.П.Блаватская "Астральные тела или двойники".
Если бы Высший Манас пребывал бы с дуадой постоянно, то не было бы разговора о том, что он после смерти соединяется с Монадой.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.02.2010 в 09:11.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2010, 23:50   #5
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если бы Высший Манас пребывал бы с дуадой постоянно, то не было бы разговора о том, что он после смерти соединяется с Монадой.
Да, вопрос сложнее, но манас сам по себе сложен и его функции соединителя высшего с низшим еще более все усложняют. Однако представления ДИВа о том, что высший манас + низший - все это присутствует в смертном существе - из рук вон. На мой взгляд.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2010, 00:33   #6
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Может двойственность манаса это иллюзия?

Может манас это просто НЕЙТРАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ как например механизм компьютера браузер… и посредством этого механизма можно загрузиться и порнографией(понимай – пищей ценностей самости) , и культурной информацией(пищей ценностей атма-буддхи).
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2010, 21:33   #7
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Может двойственность манаса это иллюзия?
Может. Как отражение в зеркале. Но чем грязнее и кривее зеркало, тем хуже отражение. А если жить в мире отражений, то иллюзия кривое отражение, или нет?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2010, 12:57   #8
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Может двойственность манаса это иллюзия?
Двойственность вообще иллюзия...

Но те иллюзии, среди которых мы живём, не менее реальны для нас, чем те иллюзии, которые мы сами представляем из себя, и с этим нужно считаться. И одна иллюзия может быть совсем не похожа на другую, иметь ряд отличительных признаков. Ведь не можем сказать, что абстрактная идея и её конкретная форма реализации - это одно и то же? А это и есть отличие манаса высшего от низшего.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2010, 12:59   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Однако представления ДИВа о том, что высший манас + низший - все это присутствует в смертном существе - из рук вон. На мой взгляд.
А что, Джай, неужели у тебя нет манаса высшего или низшего сейчас?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2010, 19:40   #10
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А что, Джай, неужели у тебя нет манаса высшего или низшего сейчас?
Низший разумеется у меня есть. А вот у высшего манаса скорей есть я, как одна из многих личностей индивидуальности . Понимаешь, Дима?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2010, 10:10   #11
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А вот у высшего манаса скорей есть я, как одна из многих личностей индивидуальности .
В таком случае почему вы утверждаете, что это манас ваш? Высший манас
Да, можно сказать: мой отец, который породил меня. Но нельзя сказать, что это ваше. То что принадлежит "отцу" в данном случае. В вашем смысле.

На самом же деле, есть распространенный афоризм, что "микрокосм во всем подобен Макрокосму". Потому у человека есть в зачатке всё то, что есть и у более развитых Существ.

Учение говорит: "игла даётся, но заострить должны сами". Потому, Высший манас даётся как орган, но развить должны сами.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2010, 12:34   #12
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
А что, Джай, неужели у тебя нет манаса высшего или низшего сейчас?
Низший разумеется у меня есть. А вот у высшего манаса скорей есть я, как одна из многих личностей индивидуальности . Понимаешь, Дима?
Видимо, тут всё зависит от того, что ты назваешь собой
Ведь если использовать твой подход, то можно также сказать, что и у низшего манаса есть ты... Ведь ты же не будешь утверждать, что он полностью тобой управляем..
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2010, 06:59   #13
Evgeny
 
Рег-ция: 11.06.2006
Сообщения: 87
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если бы Высший Манас пребывал бы с дуадой постоянно, то не было бы разговора о том, что он после смерти соединяется с Монадой.
«Дуад» вообще не бывает. Такое, чисто метафизическое состояние, может иметь Космическая Система только в состоянии Маха-Пралайи, или полного разложения.
Для человека, это равнозначно, при его конечной Эволюции, когда для него наступает так называемый «День будь с Нами»; или, по научному, состояние «Нирваны без остатка», Паранирвана.

Человеческая Монада (высшее Эго), как и Космическая Монада, всегда образуют метафизическую Троицу, или Триаду - Атма-Будхи-Манас. Для Космической Триады, Манас принято называть Махатом, который также метафизически двойственен.
Монады, о которых идет речь, все есть отдельные и независимые друг от друга формы. И эту форму из Материи - форму, которая может создаваться и, самое главное, удерживаться в этой своей форме - можно иметь только при наличии Манаса, как третьего компонента.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Может двойственность манаса это иллюзия?

Может, манас это просто НЕЙТРАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ, как, например, механизм компьютера браузер… и посредством этого механизма можно загрузиться и порнографией (понимай – пищей ценностей самости), и культурной информацией (пищей ценностей атма-буддхи).
Совершенно верно. Манас (нижний) действительно может «загрузиться порнографией» и стать, или быть «НЕЙТРАЛЬНЫМ МЕХАНИЗМОМ», который в Теософии принято называть «Кама-Рупа». При этом, вся «культурная информация», естественно, будет содержаться в высшем Манасе.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Может двойственность манаса это иллюзия?
Нет, это не иллюзия. Манас это есть материя Второго Космического Плана (см Диаграмму в «Т.Д.», - Мыслительный или Созидательный Мир). Материя, так называемого, Ментального Плана, который состоит только из двух подпланов. Отсюда, деление на верхний и нижний манас, или на две разных, на «чистую» и «более загрязнённую» материю.
При жизни, оба Манаса образуют внутри человека одну форму, которая называется Манаса-Рупа.

Если, есть сомнения то, в качестве наглядного примера, рекомендую выпить баночку «Pepsi», или стаканчик газированной воды. Всё зайдёт одной формой, а затем внутри «разделится», и «высший манас» (газы) отрыгнётся наружу.

Последний раз редактировалось Evgeny, 24.02.2010 в 07:06. Причина: Добавлено сообщение
Evgeny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2010, 17:09   #14
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

двойственность манаса, если таковая действительно имеет место быть, может быть представлена при созерцании сиамских близнецов… вроде Маши и Даши Кривошляповых.
В этом случае уж точно можно говорить о двойственности ибо как свидетельствуют наблюдающие их жизнь, каждая отдельность по характеру являет собой антагониста другого… вообще-то зрелище удручающее… поэтому и не хочется принимать версию о двойственности манаса.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2010, 02:00   #15
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Прочитал статьи Я. Стивенсона и пытаюсь с помощью теософии разобраться в одном интересующем меня факте: почему некоторые дети от 2-до 5 лет спонтанно (без гипноза) вспоминают предыдущую жизнь? Чем вызваны эти воспоминания и какова оккультная природа этих воспоминаний? У кого какие будут мысли по этому поводу. Спасибо.

Последний раз редактировалось Amarilis, 25.02.2010 в 02:05.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2010, 11:35   #16
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Прочитал статьи Я. Стивенсона и пытаюсь с помощью теософии разобраться в одном интересующем меня факте: почему некоторые дети от 2-до 5 лет спонтанно (без гипноза) вспоминают предыдущую жизнь? Чем вызваны эти воспоминания и какова оккультная природа этих воспоминаний? У кого какие будут мысли по этому поводу. Спасибо.
Перевоплощение произошло быстро (несколько лет)?
И смерть в предыдущем воплощении была насильственной (или несчастный случай)?
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2010, 12:51   #17
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Прочитал статьи Я. Стивенсона и пытаюсь с помощью теософии разобраться в одном интересующем меня факте: почему некоторые дети от 2-до 5 лет спонтанно (без гипноза) вспоминают предыдущую жизнь? Чем вызваны эти воспоминания и какова оккультная природа этих воспоминаний? У кого какие будут мысли по этому поводу. Спасибо.
Когда век ходил ты в одной одежде и после сменил её на новую, то не будешь ли первое время вспоминать часто об одёжке старой?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2010, 10:20   #18
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если бы Высший Манас пребывал бы с дуадой постоянно, то не было бы разговора о том, что он после смерти соединяется с Монадой.
«Дуад» вообще не бывает.
Бывает.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2010, 13:05   #19
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Скорее вопрос сложнее. Ведь:

Цитата:
...Нашим теософам достаточно хорошо известно, что после смерти высший Манас соединяется с Монадой и переходит в Девачан, в то время как отбросы низшего Манаса или животного ума идут на образование этой кикиморы. В ней есть жизнь, но вряд ли - сознание; разве что - чужое, когда она попадает в поток медиума. ... Е.П.Блаватская "Астральные тела или двойники".
Если бы Высший Манас пребывал бы с дуадой постоянно, то не было бы разговора о том, что он после смерти соединяется с Монадой.
Соединенность или же разрозненность с монадой заключается в том, насколько проводник способен пропускать свет Высшего.
Так и люди отходят от Бога и возвращаются к Нему, на самом деле всегда пребывая с Ним...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Письма про Од и Магнетизм" К.Рейхенбаха и 2-е изд."Человеческой атмосферы" Кильнера VL Постигая науку Махатм 20 29.06.2014 10:19
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Возобновлен выпуск рассылок: "Живопись Николая Рериха", "Новости СибРО" ВячеславТ СибРО 0 27.05.2007 00:05
РО "Беловодье": 12-18 июня в г.Бийске праздник "Дни славянской культуры" Igor Prolis Новости Рериховского движения 0 14.05.2007 02:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги