Изучая "Тайную доктрину"

[Д.И.В.]

Сообщение от Amarilis

Да, согласен, разум ( манас) это мышление и память. Ну и что? И этим вы хотите этим сказать что манас не перевоплощается? Если я, в бодрствующем состоянии не помню свою предыдущую жизнь, то это не значит, что мой высший манас не имеет этой памяти. Если я войду с ним в раппорт (контакт) во сне или в трансе и т.д., проблески этой памяти будут мне доступны.

Тогда, что такое Атма-Буддхи или Высшая Дуада? Это как раз и есть накопления духа. Оживляет их манас - вновь созданный в каждом новом воплощении. Или не оживляет. Смотря куда и на что направлен. Так продолжается целый ряд жизней, когда старый манас исчерпывал себя в Девачане и в новом воплощении рождался новый манас. Это основа - рождение новго эго из строго в Девачане. Даже махатмы, когда были людьми в своих воплощениях не помнили предыдущего - до тех пор пока не стали махатмами.

Я вам советую ознакомится прежде всего с первоисточниками по этому вопросу - "Письмами Махатм".

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Оживляет их манас - вновь созданный в каждом новом воплощении. Или не оживляет. Смотря куда и на что направлен. Так продолжается целый ряд жизней, когда старый манас исчерпывал себя в Девачане и в новом воплощении рождался новый манас.

Я вам советую ознакомится прежде всего с первоисточниками по этому вопросу - "Письмами Махатм".

Ребята - не верьте ДИВу - нет ничего подобного в ПМ! Да и цитат он не найдет к такому кошмару...

Вопрос ДИВу - как может что-то оживлять "старый манас", который по Вашему каждый раз создается новый? И где он пережидает, если "или не оживляет"? В засаде сидит, что ли? Да еще и "целый ряд жизней"? Чё-та вовсе Вы напутали в своих теориях. Новый каждый раз создается старым, но старый манас оказывается уже на моент рождения нового исчерпался. Закон сохранения энергии, четности, импульса и пр. нарушается сразу и бесповоротно. Как может нечто исчерпавшееся создать новое?

Кроме того общеизвестного мнения, что в дэвачане идет не исчерпывание, а усвоение накопленного земного опыта. Благоприятные условия создаются не просто так. Это как созревание плода. В том числе и манасического. А у Вас все с ног на голову...

[Amarilis]

Сообщение от Д.И.В.

Оживляет их манас - вновь созданный в каждом новом воплощении. Или не оживляет. Смотря куда и на что направлен. Так продолжается целый ряд жизней, когда старый манас исчерпывал себя в Девачане и в новом воплощении рождался новый манас.
Я вам советую ознакомится прежде всего с первоисточниками по этому вопросу - "Письмами Махатм".

Д.И.В, открываем "Письма М." и читаем:

" Даже в случае ошибок природы, немедленного воплощения детей и прирожденных идиотов и т.д. мы не можем назвать их тождественными экс-личностями; хотя сумма того же самого жизненного принципа и тождественно тот же самый Манас (пятый принцип) входит в новое тело и может быть справедливо назван «воплощением личности», тогда как при нарождении Эго из Дэва-Чана и Авитхи в кармическую жизнь – вновь рождаются лишь духовные свойства монады и ее Буддхи. Все, что мы можем сказать о воплощенных «ошибках», что они воплощенный Манас, пятый принцип г-на X или г-жи А, но, конечно, они не воплощения г-на X или г-жи А... ПИСЬМО 88 б К.Х. – Синнетту"

Где здесь сказано о вновь созданном манасе? Далее, смотрим в “Теософсом словаре”:

МАНАС Manas (Санскр.) Букв., «ум», ментальная способность, превращающая человека в разумное и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. Эзотерически, однако, это означает, в широком смысле, Высшее Эго или чувствующий перевоплощающийся Принцип в человеке. В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой, в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу. Манас – вместилище дживы, той искры, что движется вместе с монадой в цикле рождений и перерождений от начала и до конца манвантары, и есть то самое реальное Эго.

[Д.И.В.]

удалите пожалуйста, ошибся.

[Д.И.В.]

Сообщение от Amarilis

Где здесь сказано о вновь созданном манасе? Далее, смотрим в “Теософсом словаре”:

Личность - это и есть манас или самоосознание. Если посмотреть эту цитату, что вы приводите и потом вспомнить то что вы утверждаете, что "манас" перевоплощется (а не Атма-Буддхи, как это правильно на самом деле) - то снова возникает вопрос: почему никто не помнит свои предыдущие воплощения? А я вам скажу почему. Именно по той причине, которую я пишу выше. Что в Дэвачане личность, или самоосознание или манас полностью обновляется или старая личность порождает новую личность. Из старой личности рождается новая. И уже новая личность, "чистый лист" если хотите, входит в новое тело, котрое развивается в утробе матери.

Ну а как же воспоминания о прошлых жизнях? Они сохраняются в Монаде или в Атма-Буддхи. И после всего цикла перерождений Адепт вспоминает это всё во всей целостности. Кроме "неудач". Тех личностей, котороые не смогли объединиться с Атма-Буддхи и принести в эту копилку что-то такое что можно было бы вспомнить.

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Что в Дэвачане личность, или самоосознание или манас полностью обновляется или старая личность порождает новую личность.

Очередная самопальная чушь от ДИВа - "новая личность" рождается уже здесь на земле. Это закон такой, ДИВ, о котором сказано, что карма ожидает воплощенного за порогом дэвачана. С этой стороны (земной), а не с той.
При воплощении Эго (высшего манаса), которое создает с помощью набора сканд, личность воплощенного (низший манас). "Старой личности", как такой уже нет - есть высшая триада, которая находится в дэвачане, лишенная каких-либо камических элементов, обогащенная лучшими духовными переживаниями прошлой личности.

[Д.И.В.]

Сообщение от Djay

Очередная самопальная чушь от ДИВа - "новая личность" рождается уже здесь на земле. Это закон такой, ДИВ, о котором сказано, что карма ожидает воплощенного за порогом дэвачана.

Есть земная карма и есть карма тонкого мира. Вот, в статье, которую написали трое Махатм, один из которых был Махатма К.Х. сказано буквально следующее про рождение нового эго из старого в Дэвачане:

Период созревания завершен, Эго одержало победу, родившись заново из старого; новое Эго, прежде чем опять облечься в новую личность, пожнет в одном из состояний в дэвачане или авичи, в зависимости от обстоятельств, результаты тех причин, которые были заложены в его предшествующем рождении

"ЖИЗНЬ В СНОВИДЕНИЯХ"
http://www.theosophy.ru/lib/devachan.htm

Очень советую ознакомиться, это многое объснит вместе с Письмами Махатм. Тут как раз говорится, что старое Эго (или манас) рождает новое Эго (новый манас), который потом нисходит в кама-локу. Перед рождением этот новый манас теряет сознание, для того чтобы вновь обрести его в новой личности.

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Есть земная карма и есть карма тонкого мира. Вот, в статье, которую написали трое Махатм, один из которых был Махатма К.Х. сказано буквально следующее про рождение нового эго из старого в Дэвачане:

Очень советую ознакомиться, это многое объснит вместе с Письмами Махатм. Тут как раз говорится, что старое Эго (или манас) рождает новое Эго (новый манас), который потом нисходит в кама-локу. Перед рождением этот новый манас теряет сознание, для того чтобы вновь обрести его в новой личности.

Нет, дорогой, здесь сказано несколько не так, как это толкуете Вы.
"Период созревания завершен, Эго одержало победу, родившись заново из старого" - описывается посмертие и имеется в виду высший манас (то же, что и сказано в "Ключе к Теософии"). Почему именно высший хорошо видно дальше.

"новое Эго, прежде чем опять облечься в новую личность, пожнет в одном из состояний в дэвачане или авичи, в зависимости от обстоятельств, результаты тех причин, которые были заложены в его предшествующем рождении" - неужели ДИВ вы и в этом случае смешаете высший манас с низшим и предположите, что высший манас может оказаться в авитчи? Как Вы объясните такой прокольчик? Здесь идет речь только о добром или злом посмерти, которое заслужила умершая личность. Если добро победило, что высшая триада, впитавшая добрые эманации умершей личности, идет в дэвачан. И получает там заслуженое блаженство. А если таковых не было, то кто же отправляется в авитчи? Та же высшая триада? Так выходит по Вашим соображениям.


Добавлено через 5 минут

Сообщение от Д.И.В.

Совершенно верно. Безлика. Оживляет её манас. Который постоянно видоизменяется. Как это сказано в источниках.

Ну и как в этой "совершенно верно безликой" могут храниться какие-то воспоминания? А если у же "манас оживляет", то не безлика. и не дуада, а триада. О чем Вам толкую бог знает сколько времени. ДИВ, Вы 1+1 сложить в состоянии? А 2+1? Вот и сложите пожалуйста. Должно получиться 3, а у Вас сколько?

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Ну а как же воспоминания о прошлых жизнях? Они сохраняются в Монаде или в Атма-Буддхи

Почитайте - что такое атма-буддхи. Если Вы это в состоянии объять разумом. Там нет ничего, для хранения каких-либо "воспоминаний личности". Дуада безлика. Это аксиома.

[Д.И.В.]

Сообщение от Djay

Дуада безлика. Это аксиома.

Совершенно верно. Безлика. Оживляет её манас. Который постоянно видоизменяется. Как это сказано в источниках.

Что такое Атма-Буддхи? Это Монада. Результат всех успешных воплощений всех успешных личностей. А так же растений, животных, птиц и пр. - всего того, что было до человка. Весь этот суммарный опыт.

[Д.И.В.]

Сообщение от Djay

Ребята - не верьте ДИВу - нет ничего подобного в ПМ! Да и цитат он не найдет к такому кошмару...

Да, не верьте мне, не надо. Не махатма Верьте махатмам и то что они пишут. И так же здравому смыслу.

Сообщение от Djay

Вопрос ДИВу - как может что-то оживлять "старый манас", который по Вашему каждый раз создается новый?

Читайте источники, особенно про Девачан в Письмах Махатм и в статьях Блаватской. "Старый манас" или старое сознание личности перерождается в Дэвачане в новую личность - в новое сознание. Под действитем тех условий, которые существуют в Дэвачане. Старая личность становится новой в Дэвачане - если она одерживает победу и достигает Монады или Атма-Буддхи. Далее, после окончания периода отдыха в Дэвачане происходит нисхождение в кама-локу и потом, через еще некоторое время личность, которая вновь создает в кама локе новое астральное или камическое тело рождается вновь в физическом мире. В новом теле.

Сообщение от Djay

И где он пережидает, если "или не оживляет"?

Манас, вернее его квинтэссенция, как сказано в Письмах находится в Дэвачане. После разделения на высший и низший манас. Низшее остаётся в кама локе в качестве "оболочки", а высшее наслаждается в Девачане.