Изучая "Тайную доктрину"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Не выдумавыйте. Высшая часть манаса пребывает с дуадой постоянно, образуя триаду...

Скорее вопрос сложнее. Ведь:

...Нашим теософам достаточно хорошо известно, что после смерти высший Манас соединяется с Монадой и переходит в Девачан, в то время как отбросы низшего Манаса или животного ума идут на образование этой кикиморы. В ней есть жизнь, но вряд ли - сознание; разве что - чужое, когда она попадает в поток медиума. ... Е.П.Блаватская "Астральные тела или двойники".

Если бы Высший Манас пребывал бы с дуадой постоянно, то не было бы разговора о том, что он после смерти соединяется с Монадой.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если бы Высший Манас пребывал бы с дуадой постоянно, то не было бы разговора о том, что он после смерти соединяется с Монадой.

Да, вопрос сложнее, но манас сам по себе сложен и его функции соединителя высшего с низшим еще более все усложняют. Однако представления ДИВа о том, что высший манас + низший - все это присутствует в смертном существе - из рук вон. На мой взгляд.

[Selen]

Может двойственность манаса это иллюзия?

Может манас это просто НЕЙТРАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ как например механизм компьютера браузер… и посредством этого механизма можно загрузиться и порнографией(понимай – пищей ценностей самости) , и культурной информацией(пищей ценностей атма-буддхи).

[Djay]

Сообщение от Selen

Может двойственность манаса это иллюзия?

Может. Как отражение в зеркале. Но чем грязнее и кривее зеркало, тем хуже отражение. А если жить в мире отражений, то иллюзия кривое отражение, или нет?

[Кайвасату]

Сообщение от Selen

Может двойственность манаса это иллюзия?

Двойственность вообще иллюзия...

Но те иллюзии, среди которых мы живём, не менее реальны для нас, чем те иллюзии, которые мы сами представляем из себя, и с этим нужно считаться. И одна иллюзия может быть совсем не похожа на другую, иметь ряд отличительных признаков. Ведь не можем сказать, что абстрактная идея и её конкретная форма реализации - это одно и то же? А это и есть отличие манаса высшего от низшего.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Однако представления ДИВа о том, что высший манас + низший - все это присутствует в смертном существе - из рук вон. На мой взгляд.

А что, Джай, неужели у тебя нет манаса высшего или низшего сейчас?

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

А что, Джай, неужели у тебя нет манаса высшего или низшего сейчас?

Низший разумеется у меня есть. А вот у высшего манаса скорей есть я, как одна из многих личностей индивидуальности . Понимаешь, Дима?

[Д.И.В.]

Сообщение от Djay

А вот у высшего манаса скорей есть я, как одна из многих личностей индивидуальности .

В таком случае почему вы утверждаете, что это манас ваш? Высший манас
Да, можно сказать: мой отец, который породил меня. Но нельзя сказать, что это ваше. То что принадлежит "отцу" в данном случае. В вашем смысле.

На самом же деле, есть распространенный афоризм, что "микрокосм во всем подобен Макрокосму". Потому у человека есть в зачатке всё то, что есть и у более развитых Существ.

Учение говорит: "игла даётся, но заострить должны сами". Потому, Высший манас даётся как орган, но развить должны сами.

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Да, можно сказать: мой отец, который породил меня. Но нельзя сказать, что это ваше

ДИВ, Вы часом меня с собой не путаете? Я везде утверждала, что высший манас не принадлежит смертной личности, это ведь Вы мне и всем доказывали наоборот. И заявляли "я, своим высшим манасом...". Разберитесь сам с собой.

[Д.И.В.]

Сообщение от Djay

ДИВ, Вы часом меня с собой не путаете? Я везде утверждала, что высший манас не принадлежит смертной личности, это ведь Вы мне и всем доказывали наоборот. И заявляли "я, своим высшим манасом...". Разберитесь сам с собой.

Я разобрался давно. Есть низший манас (кама манас) - он соответствует зеленому цвету, планете Сатурн и т.д. как это пишет Блаватская в третьем томе. И есть Высший манас - его цвет индиго, тёмно синий. Планета Венера. Это тоже пишет Блаватская. Это всё принадлежит человеку.

И есть Махат - суммарный разум всех высших существ. Вы путаете человеческий высший разум с Махатом.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Низший разумеется у меня есть. А вот у высшего манаса скорей есть я, как одна из многих личностей индивидуальности . Понимаешь, Дима?

Видимо, тут всё зависит от того, что ты назваешь собой
Ведь если использовать твой подход, то можно также сказать, что и у низшего манаса есть ты... Ведь ты же не будешь утверждать, что он полностью тобой управляем..

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Так кто же ты: одежка или индивидуальность?

Видимо, тут всё зависит от того, что ты назваешь собой

Называть-то можно как и что угодно - дело еще и в завышеных амбициях может быть. Но есть четкое определение, что личность полностью отождествляется с индивидуальностью при Посвящении. Так шта... пока никто никуда не посвящен... можно называть себя хоть Атманом. А по сути быть всего только личностью (очередной одежкой индивидуальности). Таки дела, граждане. Как в известном кино: "где у нас прокурор? в 6-й палате, где раньше Наполеон был".

[Selen]

А Блаватская была индивидуальностью или «всего лишь только личностью (очередной одежкой индивидуальности)»?

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Называть-то можно как и что угодно - дело еще и в завышеных амбициях может быть. Но есть четкое определение

Называть можно как угодно, но есть четкое определение....

что личность полностью отождествляется с индивидуальностью при Посвящении.

Ясное дело. Личность открывает глаза так широко, что зрит как индивидуальность.

А по сути быть всего только личностью (очередной одежкой индивидуальности).

Ты немного ушла от вопроса Разве личность, не прошедшая посвящение, не имеет высшего манаса? И амбиции тут не при чем

[Evgeny]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если бы Высший Манас пребывал бы с дуадой постоянно, то не было бы разговора о том, что он после смерти соединяется с Монадой.

«Дуад» вообще не бывает. Такое, чисто метафизическое состояние, может иметь Космическая Система только в состоянии Маха-Пралайи, или полного разложения.
Для человека, это равнозначно, при его конечной Эволюции, когда для него наступает так называемый «День будь с Нами»; или, по научному, состояние «Нирваны без остатка», Паранирвана.

Человеческая Монада (высшее Эго), как и Космическая Монада, всегда образуют метафизическую Троицу, или Триаду - Атма-Будхи-Манас. Для Космической Триады, Манас принято называть Махатом, который также метафизически двойственен.
Монады, о которых идет речь, все есть отдельные и независимые друг от друга формы. И эту форму из Материи - форму, которая может создаваться и, самое главное, удерживаться в этой своей форме - можно иметь только при наличии Манаса, как третьего компонента.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Selen

Может двойственность манаса это иллюзия?

Может, манас это просто НЕЙТРАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ, как, например, механизм компьютера браузер… и посредством этого механизма можно загрузиться и порнографией (понимай – пищей ценностей самости), и культурной информацией (пищей ценностей атма-буддхи).

Совершенно верно. Манас (нижний) действительно может «загрузиться порнографией» и стать, или быть «НЕЙТРАЛЬНЫМ МЕХАНИЗМОМ», который в Теософии принято называть «Кама-Рупа». При этом, вся «культурная информация», естественно, будет содержаться в высшем Манасе.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Selen

Может двойственность манаса это иллюзия?

Нет, это не иллюзия. Манас это есть материя Второго Космического Плана (см Диаграмму в «Т.Д.», - Мыслительный или Созидательный Мир). Материя, так называемого, Ментального Плана, который состоит только из двух подпланов. Отсюда, деление на верхний и нижний манас, или на две разных, на «чистую» и «более загрязнённую» материю.
При жизни, оба Манаса образуют внутри человека одну форму, которая называется Манаса-Рупа.

Если, есть сомнения то, в качестве наглядного примера, рекомендую выпить баночку «Pepsi», или стаканчик газированной воды. Всё зайдёт одной формой, а затем внутри «разделится», и «высший манас» (газы) отрыгнётся наружу.

[Selen]

двойственность манаса, если таковая действительно имеет место быть, может быть представлена при созерцании сиамских близнецов… вроде Маши и Даши Кривошляповых.
В этом случае уж точно можно говорить о двойственности ибо как свидетельствуют наблюдающие их жизнь, каждая отдельность по характеру являет собой антагониста другого… вообще-то зрелище удручающее… поэтому и не хочется принимать версию о двойственности манаса.

[Amarilis]

Прочитал статьи Я. Стивенсона и пытаюсь с помощью теософии разобраться в одном интересующем меня факте: почему некоторые дети от 2-до 5 лет спонтанно (без гипноза) вспоминают предыдущую жизнь? Чем вызваны эти воспоминания и какова оккультная природа этих воспоминаний? У кого какие будут мысли по этому поводу. Спасибо.

[АлексУ]

Сообщение от Amarilis

Прочитал статьи Я. Стивенсона и пытаюсь с помощью теософии разобраться в одном интересующем меня факте: почему некоторые дети от 2-до 5 лет спонтанно (без гипноза) вспоминают предыдущую жизнь? Чем вызваны эти воспоминания и какова оккультная природа этих воспоминаний? У кого какие будут мысли по этому поводу. Спасибо.

Перевоплощение произошло быстро (несколько лет)?
И смерть в предыдущем воплощении была насильственной (или несчастный случай)?

[Amarilis]

Сообщение от АлексУ

Перевоплощение произошло быстро (несколько лет)?
И смерть в предыдущем воплощении была насильственной (или несчастный случай)?

В некоторых описанных случаях, в результате исследования, дети встречались с людьми, которые уже успели состариться и являлись свидетелями описываемых детьми фактов, которые согласно предположению Стивенсона относились к их предыдущей инкарнации. В таких примерах, чаще всего cмерть наступала в результате несчастного случая или насильственным путем.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

В некоторых описанных случаях, в результате исследования, дети встречались с людьми, которые уже успели состариться и являлись свидетелями описываемых детьми фактов, которые согласно предположению Стивенсона относились к их предыдущей инкарнации. В таких примерах, чаще всего cмерть наступала в результате несчастного случая или насильственным путем.

Сроки пребывания в тонких мирах сейчас гораздо короче, чем были еще пару сотен лет назад.

Почему одни помнят, а другие нет?
Те, кто был более осознан имеют больше шансов вспомнить. Ведь и среди живущих одни помнят события, произошедшие месяц назад в подробностях, а другие затрудняются описать вчерашний день.

Почему растёт количество вспоминающих?
Настало время для высоких духов, почивавших на лавра своих прошлых заслуг в ранний период, воплотиться в конце цикла.