Будущее РД

[Сергей Назаревич]

Сообщение от АлексУ

"Что касается символа Знамени Мира, мы здесь в Нью-Йорке пытались последовать инструкции Е.И. поместить символ под копирайт". Т.е. инструкции Е.И.Рерих о патентовании символа Знамени Мира - это все-таки реальность, а не выдумка МЦР. Это снимает большинство претензий к МЦР. Теперь спорить можно разве что об удачной или неудачной форме патентования.

Снова голословные высказывания ничем не подкрепленные.
Но в этом случае есть прямые и четкие указания автора знака - Николая Константиновича РЕРИХА.

Сообщение от Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2

ЗНАМЯ МИРА

Человечество различными путями борется за мир, и каждый сознает в душе, что эта созидательная работа есть верное пророчество Новой Эры. С этим, конечно, не гармонирует слышать споры о сравнительном качестве различных снарядов или о возможности заменить пушки двух броненосцев одним судном новейшего типа. Однако будем считать и эти споры предварительными шагами к тому самому великому миру, который наступит благодаря укрощению воинственных инстинктов человечества блистательными и радостными творениями духа.
Но факт, однако, остается, что бомбы одной из этих пушек могут уничтожить величайшие сокровища искусства и науки так же успешно, как уничтожить и целый флот. Мы оплакивали потерю Библиотеки Лувена и незаменимую красоту Реймского собора; мы помним прекрасные сокровища частных коллекций, которые погибли во время мировых раздоров. Мы не хотим, однако, надписать над этим слова ненависти; скажем просто: «Уничтожены человеческими ошибками и созданы вновь человеческой надеждой». Тем не менее заблуждения, в той или иной форме, могут повториться, и другие ценные достижения человечества еще подвержены опасности быть истребленными.
Против таких невежественных ошибок мы должны немедля принять меры. Если такие шаги в общем даже еще преждевременны для полного самосохранения, то все же некоторые полезные меры могут уже быть предприняты. Никто не смеет отрицать, что флаг Красного Креста оказался неизмеримой ценностью в подобном смысле, и вместе с тем он напоминает миру о гуманности и сострадании.
По этой-то последней причине план пакта Международного Мира, который защищал бы все сокровища искусства и науки посредством Международного Флага, и составлен Музеем имени Рериха для его представления иностранным государствам через посредничество Америки. Целью этого проекта, который был представлен в Государственный Департамент и Министерство иностранных дел С[оединенных] Ш[тато]в А[мерики], является предотвратить повторение жестокостей последней войны над соборами, музеями, библиотеками и другими вечными памятниками творчества прошедших поколений.
Главное намерение этого проекта – создать Флаг, который, поднятый над музеями, соборами, библиотеками, университетами и какими-либо другими культурными центрами, будет уважаться как международная территория. План, проектированный Музеем имени Рериха, составлен согласно кодам международного права Гр.Г.Шклявером, доктором международного права и политических наук Парижского Университета, лектором Института Международных Высших Наук, Почетным Советником Музея имени Рериха.
Согласно составленной им Статьи 1 Пакта, «Образовательные, художественные и научные учреждения, художественные и научные миссии, персонал, имущество и коллекция таких учреждений и миссий будут считаться нейтральными и, как таковые, будут под покровительством и уважаемы воюющими.
Покровительство и уважение в отношении вышеназванных учреждений и миссий во всех местах будут подведомственны Верховной власти Высоких Договаривающихся] Сторон без всякого различия по отношению государственной принадлежности какого-нибудь отдельного учреждения или миссии».
Когда идея международного культурного Флага была первоначально предложена, нас не удивило, что она была принята единодушно с энтузиазмом. Опытные государственные люди удивлялись, почему до этого не додумались раньше. Когда мы обратились к нашему Почетному Советнику Гр. Шкляверу, прося его обработать эту идею в международную формулу, мы получили не только превосходно составленный проект для международного соглашения, но также множество писем, выражающих общую симпатию. Это международное Знамя для охраны красоты и науки ни в коем случае не может умалить чьих-либо интересов и не может дать повода к каким-либо недоразумениям. Напротив, оно возвышает всемирное значение эволюционных открытий так, как будто человеческие сокровища были вновь созданы, и в целом мы этим сильно подвигаемся по пути прогресса и мира. И этим понимание творческого стремления к миру становится более реальным. Больше всего другого этот хранитель мира
напоминает всем о необходимости оставить след культурных сокровищ в мировой летописи. Это нетрудно, и во многих странах оно уже выполнено, хотя и есть пробелы, и каждое обогащение в этом отношении должно приветствоваться. Как Флаг Красного Креста не нуждается в объяснении самым некультурным умам, так и новое Знамя, этот хранитель культурных сокровищ, говорит само за себя. Так просто объяснить даже дикарю – важность и право самозащиты искусства и науки.
Мы часто повторяем, что краеугольный камень будущей цивилизации основан на красоте и знании. И сейчас на основании этой мысли мы обязаны действовать, и действовать быстро. Лига Наций, которая стремится к международному соглашению, не будет возражать против этого Флага уже потому, что он выражает и ее цели – мирового единства.
То, что идея зародилась в Соединенных] Ш[татах], не случайность. Благодаря своему географическому положению С[оединенные] Ш[таты] сами лично менее всех нуждаются в покровительстве; итак, это предложение исходит от государств, чьи собственные художественные сокровища находятся в особенной безопасности, без своекорыстия выказывая этим еще больше, что этот Флаг – эмблема мира, не только одной страны, но цивилизации в целом!
Флаг этого проекта имеет три шара в середине круга на белом фоне как символ вечности и единогласия.
Хотя я и не знаю, когда это Знамя сможет развиваться над всеми мировыми культурными учреждениями, семя уже посеяно, и ростки его быстро возрастают, и оно уже привлекло многие великие умы, распространяя чувство покоя и добрую волю среди людей.
Действительно, ныне стало особенно необходимо принять немедленные меры, чтобы сохранить великолепное наследие нашего прошлого для славного потомства. И это может состояться только если все государства поручатся сохранять творения культуры, которые все же, по существу, принадлежат не одной какой-либо нации, а всему миру. Этим путем мы сможем сделать следующий шаг, полный жизнен*ности для всемирной культуры и покоя.

Академик Николай Рерих

Харбин, 1934

...для особо непонятливых процитирую еще раз эту цитату

Главное намерение этого проекта – создать Флаг, который, поднятый над музеями, соборами, библиотеками, университетами и какими-либо другими культурными центрами, будет уважаться как международная территория.

Таким образом, мы имеем вполне четкие указания НКР насчет Знамени Мира. Даже если были бы какие-то указания ЕИР на этот счет. что вызывает большие сомнения, это бы не играло роли, так как именно Фуяма автор этого Знака, как говорилось многими ранее...

Более того. Знамя Мира не может быть использовано как эмблема какой-либо Рериховской Организации, ибо тогда резко изменяется то, для чего оно собственно было утверждено.
Это ЗНАМЯ, по задумке Фуямы и ЯВНО не без участия Братьев Человечества, должно показывать всем -- это место, над которым поднято это Знамя --- територия исторической, культурной или научной ценности.

Посему, еще раз выражаю надежду на то, что МЦР таки пересмотрит свое решение, собственно как и Н.Й. Музей НКР.

[Musiqum]

Сообщение от Сергей Назаревич

Знамя Мира не может быть использовано как эмблема какой-либо Рериховской Организации.

А какая конкретно рериховская организация использует ЗМ, как свою эмблему?
К кому Ваши претензии?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Musiqum

А какая конкретно рериховская организация использует ЗМ, как свою эмблему?
К кому Ваши претензии?

Если Вы не в курсе, понятие "торовая марка, торговый знак" именно это и подразумевает.
...вообще слово претензия применено Вами тут неуместно.
Есть вполне четкие указания НКР по поводу Знамени Мира.
По современному патентному праву это полный аналог "копи-лефт".

МЦР в ближайшее время вынуждены будут отозвать свою регистрацию товарного знака на базе З.М.
Почему? Поживете -- увидете. Вопрос -- не уровня МЦР и этого форума.

[Musiqum]

Сообщение от Сергей Назаревич

Если Вы не в курсе, понятие "торовая марка, торговый знак" именно это и подразумевает..

Вы недвусмысленно заявили, что эмблема ЗМ не может быть использована ни каким-либо РО. А сейчас пытаетесь выскользнуть от чёткого ответа на мой конктретный вопрос.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сергей Назаревич

Поживете -- увидете.

Я об этом же сказал в этой теме примерно 10 страниц назад.

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Если Вы не в курсе, понятие "торовая марка, торговый знак" именно это и подразумевает...

другими словами вы не знаете и не можете назвать конкретную РО, т.е.
не в состоянии подтвердить свои слова.

[Сергей Назаревич]

ана

Сообщение от Dar

другими словами вы не знаете и не можете назвать конкретную РО, т.е.
не в состоянии подтвердить свои слова.

Интересно, а Вы читаете комментируемое Вами?

Сообщение от Сергей Назаревич

Если Вы не в курсе, понятие "торовая марка, торговый знак" именно это и подразумевает...

Кто на себя зарегистрировал ТМ всем известно.
Смотрим Википедию:

Това́рный знак — обозначение (словесное, изобразительное, комбинированное или иное), служащее для индивидуализации товаров[1] юридических лиц или индивидуальных предпринимателей. Законом признаётся исключительное право на товарный знак, удостоверяемое свидетельством на товарный знак. Правообладатель товарного знака имеет право его использовать, им распоряжаться[2] и запрещать его использование другими лицами (под «использованием» здесь подразумевается лишь использование в гражданском обороте и лишь в отношении соответствующих товаров и услуг[3], в отношении которых этот товарный знак зарегистрирован).
Следует подчеркнуть, что право на товарные знаки составляют одну из разновидностей объектов сферы прав интеллектуальной собственности, и относятся к правам на средства индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий.
Незаконное использование товарного знака влечет за собой гражданскую, административную и уголовную ответственность (ст.1515 ГК РФ, ст. 14.10. КоАП РФ, ст.180 УК РФ)
.....

1. ↑ Обозначение, служащее для индивидуализации выполняемых юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями работ или оказываемых ими услуг, называется знаком обслуживания. В соответствии со ст. 1477 IV части ГК Российской Федерации правила кодекса о товарных знаках распространяются на знаки обслуживания.
2. ↑ Разрешать использование на условиях, обозначенных в лицензионном договоре, обязательным к регистрации в Роспатенте
3. ↑ В случае знака обслуживания.

Таким образом, исходя из действующего законодательства России (ровно как и Украины), регистрация МЦР торгового знака З.М. прямо запрещает его использования кем бы то ни было и используется как эмблема организации, её деятельности.

Сообщение от Musiqum

Вы недвусмысленно заявили, что эмблема ЗМ не может быть использована ни каким-либо РО. А сейчас пытаетесь выскользнуть от чёткого ответа на мой конктретный вопрос.

Я четко заявил, что ЗМ не может быть использована как эмблема, что явствует из приведенного ранее четкого указания НКР как З.М. должен использоваться.
Так как все РО являются культурологическими организациями, над ними может быть поднять З.М., но эмблемой организации (а оная эмблема должна регистрироваться в установленом закконом порядке!) бытьне может.

Сообщение от Musiqum

Я об этом же сказал в этой теме примерно 10 страниц назад.

Так и я про это.
Б.Ч. не могут оставаться в стороне от этих событий и летом это все решится. Главное, чтоб ЛВШ дождалась обещаного ей...

[Кайвасату]

Сообщение от Сергей Назаревич

Так как все РО являются культурологическими организациями, над ними может быть поднять З.М., но эмблемой организации (а оная эмблема должна регистрироваться в установленом закконом порядке!) бытьне может.

Такой товарный знак уже зарегистрирован за МЦР.

[Musiqum]

Сообщение от Сергей Назаревич

Б.Ч. не могут оставаться в стороне от этих событий и летом это все решится...

Ой! А что случится летом?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сергей Назаревич

Главное, чтоб ЛВШ дождалась обещаного ей...

Это Вы о чём?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Сергей Назаревич

Так как все РО являются культурологическими организациями, над ними может быть поднять З.М

А Вы уверены, что все РО являются культурологичечскими организациями?

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

А какая конкретно рериховская организация использует ЗМ, как свою эмблему?
К кому Ваши претензии?

Вообще знак используют многие организации и сайты, однако некоторые, опасаясь преследований МЦР, немного видоизменяют знак, чтобы нельзя было предъявить претензии...