Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2009, 05:26   #1
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия в христианских источниках

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
У них если и есть Иерархия, то она отдельно, а человек отдельно. АЙ это непосредственное включение в Иерархию. Что здесь сравнивать?
Каждый православный понимает ее по-своему, есть неофициальные источники с другим подходом к Иерархии...
Вы выкручиваетесь как православный. Какой другой подход, если одна жизнь и дальше райское безделье? Не говорите нелепости.
adonis, я еще раз вам повторяю, что христианин- христианину рознь и каждый понимает Иерархию по-своему. Например в моем распоряжении есть информация о существовании Иерархии в христианстве из неофициальных христианских источников - апокрифов, а так же в официальном христианском источнике - Библии. В этих источниках я не вижу ни какого расхождения с Иерархией, о которой говорится в Агни-йоге. Весь вопрос в том, чтобы это понять. Мои знакомые -католики, с которыми я общаюсь и мы понимаем друг друга в этом вопросе и нет никаких противоречий.

Последний раз редактировалось Amarilis, 08.11.2009 в 05:33.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2009, 11:28   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия в христианских источниках

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
adonis, я еще раз вам повторяю, что христианин- христианину рознь и каждый понимает Иерархию по-своему. Например в моем распоряжении есть информация о существовании Иерархии в христианстве из неофициальных христианских источников - апокрифов, а так же в официальном христианском источнике - Библии. В этих источниках я не вижу ни какого расхождения с Иерархией, о которой говорится в Агни-йоге. Весь вопрос в том, чтобы это понять. Мои знакомые -католики, с которыми я общаюсь и мы понимаем друг друга в этом вопросе и нет никаких противоречий.
Я не сомневался в том, что Вы не видите разницу между Библией и АЙ. Желаю успеха в решении вопроса это понять!
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2009, 14:20   #3
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия в христианских источниках

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я не сомневался в том, что Вы не видите разницу между Библией и АЙ. Желаю успеха в решении вопроса это понять!
А зачем искать разницу? Есть люди среди христиан и агни-йогов (разделение происходит в нашем ограниченном уме), прекрасно сочетающие то, что есть созвучное по смыслу и содержанию в апокрифах, Библии и Живой Этике. В этих источниках я нахожу много общего, в том числе и информацию об Иерархии. И повторяю, что в апокрифах и Библии есть упоминание о Иерархии, о которой сказано в Живой Этике.
Цитата:
"Библия - квинтэссенция всех священных книг мира". В ней вы найдете все принципы, все основополагающие идеи других религиозных трудов - откровений, пророчеств, исторических хроник, божественных заповедей, хотя они могут быть изложены по-другому...
Учение Храма. Значение Библии и указания "Храму"
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2009, 16:30   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия в христианских источниках

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
И повторяю, что в апокрифах и Библии есть упоминание о Иерархии, о которой сказано в Живой Этике.
Где есть упоминания я знаю не хуже вас. Повторять можете сколько угодно, но понимания сути это вам не добавит. В ЖЭ не "сказано" о Иерархии, там совершенно иное, не для толп. Толпы смотрят в книгу и видят тоже самое, что в Библии, как и Вы. И понятно, что далеко не все смогут понять чем отличается "упоминание о Иерархии", от "включение в цепь Иерархии". А разницы между этими понятия глобальнейшая. Человек читающий про существование Иерархии ещё никто, ноль без палочки, монада болтающаяся в проруби. Включенный в цепь Иерархии становится частью Бога, обретает на вечно личного Учителя как ближайшее звено, блудный Сын нашедший Отца.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2009, 17:57   #5
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия в христианских источниках

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Есть люди среди христиан и агни-йогов (разделение происходит в нашем ограниченном уме), прекрасно сочетающие то, что есть созвучное по смыслу и содержанию в апокрифах, Библии и Живой Этике...
Сказано...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 14:34   #6
fark
 
Рег-ция: 30.07.2005
Сообщения: 683
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия в христианских источниках

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
"Библия - квинтэссенция всех священных книг мира". В ней вы найдете все принципы, все основополагающие идеи других религиозных трудов - откровений, пророчеств, исторических хроник, божественных заповедей, хотя они могут быть изложены по-другому...
Учение Храма. Значение Библии и указания "Храму"
Библия - это многократно кастрированное под иудаизм сильно искаженное "священное" писание и ничего серьезного для эволюции сознания вы в ней уже не найдете...
fark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 14:44   #7
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия в христианских источниках

Цитата:
Сообщение от fark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
"Библия - квинтэссенция всех священных книг мира". В ней вы найдете все принципы, все основополагающие идеи других религиозных трудов - откровений, пророчеств, исторических хроник, божественных заповедей, хотя они могут быть изложены по-другому...
Учение Храма. Значение Библии и указания "Храму"
Библия - это многократно кастрированное под иудаизм сильно искаженное "священное" писание и ничего серьезного для эволюции сознания вы в ней уже не найдете...
Всё можно найти, но для этого нужно быть Посвящённым археологом, что бы слой за слоем снимать аллегории. А таких сегодня нет. И потом, всё даётся по сознанию. Тогда было одно сознание, а после пришёл Христос и внёс корректировки для следующего уровня. Око за око заменил на возлюби врага своего. Но иногда проще дать новое, чем реставрировать старое.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 15:32   #8
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: АЙ была моей религией

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ.
Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.
Я понимаю, когда опытный композитор говорит начинающему - ты сначала научись рождать оригинальные мелодии, прежде чем о симфониях задумываться. Такой человек всегда может взять инструмент в руки и показать на деле, что он имеет право так говорить. И ни у кого сомнений не возникнет, что он в "старшем классе".
Но чем мы можем подтвердить ваши слова о разнице в классах?
Сказать - ребята, вы просто недостаточно развиты, чтобы увидить какие мы на тонком плане молодцы?
Или скажем, что в космогонии рубим побольше вашего...
Ведь если у нас, допустим, больше знаний, больше мудрости и больше жизненного векового опыта, то мы и произведения искусства должны уметь создавать лучше, врачевать лучше, вдохновлять и окрылять лучше, изобретать лучше, объяснять лучше, пример подавать лучший.
Но тогда и так всем станет ясно, кто в "начальном классе", а кто нет.
Ваша претензия могла бы иметь место если бы я пришёл на православный форум, а не пререкался бы здесь с Вами, отвечая на ВАШИ вопросы. Если вы считаете себя представителем другого движения, то это Ваши проблемы. По другому, никаким боком нельзя объяснить почему православные здесь не держатся и не будут держаться. Они не вмещают, нравится это вам или нет. И уравниловки здесь не буде. А хотите принизить себя, никто не мешает это сделать в индивидуальном порядке, только не тяните с ответами на их посты. В миру я с ними не спорю, но от сюда я не уйду. А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ. Жду...
Извините, но позволю себе вклиниться…
По моему мнению классы от движений не зависят, класс – это характеристика не движения, а человека, и в каждом движении должны быть старшеклассники и дошколята. Последних отличает стойкое желание выглядеть старше, чем они есть на самом деле.
А в целом согласен с уважаемым Саньясином.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 10.11.2009 в 15:34.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 16:36   #9
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: АЙ была моей религией

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ.
Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.
Я понимаю, когда опытный композитор говорит начинающему - ты сначала научись рождать оригинальные мелодии, прежде чем о симфониях задумываться. Такой человек всегда может взять инструмент в руки и показать на деле, что он имеет право так говорить. И ни у кого сомнений не возникнет, что он в "старшем классе".
Но чем мы можем подтвердить ваши слова о разнице в классах?
Сказать - ребята, вы просто недостаточно развиты, чтобы увидить какие мы на тонком плане молодцы?
Или скажем, что в космогонии рубим побольше вашего...
Ведь если у нас, допустим, больше знаний, больше мудрости и больше жизненного векового опыта, то мы и произведения искусства должны уметь создавать лучше, врачевать лучше, вдохновлять и окрылять лучше, изобретать лучше, объяснять лучше, пример подавать лучший.
Но тогда и так всем станет ясно, кто в "начальном классе", а кто нет.
Ваша претензия могла бы иметь место если бы я пришёл на православный форум, а не пререкался бы здесь с Вами, отвечая на ВАШИ вопросы. Если вы считаете себя представителем другого движения, то это Ваши проблемы. По другому, никаким боком нельзя объяснить почему православные здесь не держатся и не будут держаться. Они не вмещают, нравится это вам или нет. И уравниловки здесь не буде. А хотите принизить себя, никто не мешает это сделать в индивидуальном порядке, только не тяните с ответами на их посты. В миру я с ними не спорю, но от сюда я не уйду. А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ. Жду...
Извините, но позволю себе вклиниться…
По моему мнению классы от движений не зависят, класс – это характеристика не движения, а человека, и в каждом движении должны быть старшеклассники и дошколята. Последних отличает стойкое желание выглядеть старше, чем они есть на самом деле.
А в целом согласен с уважаемым Саньясином.
В чём вы согласны с Саньясином? В том, что нужно мериться духовностью, исскуством или доказывать это друг другу, кто лучше? Давайте сравним, но тогда православного прихожанина с двадцатилетним стажем в религии и агни йога с таким же стажем. Думаете не будет разницы? Или может вы знаете коррупционеров не посещающих православные храмы? Все как один там, а вот взяточника с книгой ЖЭ представить трудно. Или Вы хотите сравнивать священников с теми кто взял книгу пару лет назад? При чём здесь отдельные люди? Наше Учение само по себе новый виток, другой уровень, следующий школьный класс. Дело в Иерархии. И дошколят в цепь не включают. Если Учитель берёт на себя ответственность за определённого человека, то до конца манвантары. Вот по этой границе и проходит деление. И движения здесь не причём, как вы с Саньисином думаете. В этом и есть не понимание сути, АЙ не религия и не движение. Движения существуют до черты которая называется Иерархия. Православие находится "до". И мусульманство и кришнаиты тоже "до". Разумеется, везде есть более лучшие и менее. Лучшие из православия смогут перейти черту, но тогда им придётся принять Иерархию и АЙ. Преждевременно пришедшие в АЙ, вернутся в православие. Я понимаю, Дмитрий, ваше желание поиграть в политкорректность, но тогда и вам тот же вопрос:
Почему Православный ушёл из АЙ?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 12:39   #10
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: АЙ была моей религией

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ.
Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.
Я понимаю, когда опытный композитор говорит начинающему - ты сначала научись рождать оригинальные мелодии, прежде чем о симфониях задумываться. Такой человек всегда может взять инструмент в руки и показать на деле, что он имеет право так говорить. И ни у кого сомнений не возникнет, что он в "старшем классе".
Но чем мы можем подтвердить ваши слова о разнице в классах?
Сказать - ребята, вы просто недостаточно развиты, чтобы увидить какие мы на тонком плане молодцы?
Или скажем, что в космогонии рубим побольше вашего...
Ведь если у нас, допустим, больше знаний, больше мудрости и больше жизненного векового опыта, то мы и произведения искусства должны уметь создавать лучше, врачевать лучше, вдохновлять и окрылять лучше, изобретать лучше, объяснять лучше, пример подавать лучший.
Но тогда и так всем станет ясно, кто в "начальном классе", а кто нет.
Ваша претензия могла бы иметь место если бы я пришёл на православный форум, а не пререкался бы здесь с Вами, отвечая на ВАШИ вопросы. Если вы считаете себя представителем другого движения, то это Ваши проблемы. По другому, никаким боком нельзя объяснить почему православные здесь не держатся и не будут держаться. Они не вмещают, нравится это вам или нет. И уравниловки здесь не буде. А хотите принизить себя, никто не мешает это сделать в индивидуальном порядке, только не тяните с ответами на их посты. В миру я с ними не спорю, но от сюда я не уйду. А теперь, я послушаю Ваше объяснение, почему Православный ушёл из АЙ. Жду...
Извините, но позволю себе вклиниться…
По моему мнению классы от движений не зависят, класс – это характеристика не движения, а человека, и в каждом движении должны быть старшеклассники и дошколята. Последних отличает стойкое желание выглядеть старше, чем они есть на самом деле.
А в целом согласен с уважаемым Саньясином.
В чём вы согласны с Саньясином? В том, что нужно мериться духовностью, исскуством или доказывать это друг другу, кто лучше? Давайте сравним, но тогда православного прихожанина с двадцатилетним стажем в религии и агни йога с таким же стажем. Думаете не будет разницы? Или может вы знаете коррупционеров не посещающих православные храмы? Все как один там, а вот взяточника с книгой ЖЭ представить трудно. Или Вы хотите сравнивать священников с теми кто взял книгу пару лет назад? При чём здесь отдельные люди? Наше Учение само по себе новый виток, другой уровень, следующий школьный класс. Дело в Иерархии. И дошколят в цепь не включают. Если Учитель берёт на себя ответственность за определённого человека, то до конца манвантары. Вот по этой границе и проходит деление. И движения здесь не причём, как вы с Саньисином думаете. В этом и есть не понимание сути, АЙ не религия и не движение. Движения существуют до черты которая называется Иерархия. Православие находится "до". И мусульманство и кришнаиты тоже "до". Разумеется, везде есть более лучшие и менее. Лучшие из православия смогут перейти черту, но тогда им придётся принять Иерархию и АЙ. Преждевременно пришедшие в АЙ, вернутся в православие. Я понимаю, Дмитрий, ваше желание поиграть в политкорректность, но тогда и вам тот же вопрос:
Почему Православный ушёл из АЙ?
Политкорректность здесь не при чем. В каждом движении и учении есть достойные люди и есть пена. Среди последователей АЙ меньше пены? Скорей всего да. Просто по причине меньшей распространенности, т.е. в абсолютном исчислении.
И я уже писал здесь неоднократно, по моему мнению, главным признаком зрелости того или иного последователя того или иного учения является не критика, не поиск различий, а наоборот, его понимание общности всех духовных учений, их единого источника.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
При чём здесь отдельные люди?

Почему Православный ушёл из АЙ?

Да и вопрос сейчас перешёл в другое русло. Почему православные не тянут АЙ? Почему вообще её мало кто тянет? Что в Учении такого, что не делает его доступным и массовым?
Дело не в Учении, а опять-таки в отдельных людях.
Так вот наверное одной из причин того, что оно не достаточно доступное и массовое и по Вашим словам его «мало кто тянет», и является то, что многие из его последователей тратят свою энергию не на созидательные нужды, а на разборки, междуусобицы и поиски виноватых.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 11.11.2009 в 12:42.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 10:59   #11
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия в христианских источниках

Цитата:
Сообщение от fark Посмотреть сообщение
Библия - это многократно кастрированное под иудаизм сильно искаженное "священное" писание и ничего серьезного для эволюции сознания вы в ней уже не найдете...
И, тем не менее там есть прямые слова про карму и перевоплощение. Не иносказательные, а совершенно прямые - то что осталось после всех переработок. Но, тем не менее, даже эти несколько фраз перетолковываются в ином смысле. Если удасться доказать, что это именно говорится про карму и перевоплощение - думаю, что и это будет изъято в последующих переизданиях.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кем была Жанна д'Арк? Редна Ли Свободный разговор 37 15.10.2009 00:27
«Очень важная часть моей жизни» Владимир Чернявский Публикации 0 15.11.2007 21:34
Незаконное закрытие моей темы! Vitaly Свободный разговор 52 26.10.2007 12:26
Так была создана Земля, твой дом, твоя родина... Виктория Зоркина Литературная гостиная 45 11.08.2005 18:39
Чтобы беседа была конструктивной... EE Работа форума 11 03.10.2003 08:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги