АЙ была моей религией

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Я же писал выше - жаль. Жаль, что именно Вы перешли на игру в термины. Лучше ничего не писать, чем выкручиваться подобным образом. Ведь мы оба прекрасно понимаем, что сказал Православный.

Лично я могу лишь предполагать, что он имел ввиду. И как я понял, суть его сообщения была не в слове "религия", а просто в констатации факта, что если раньше ему внутреннее вдохновение для жизни приносила АЙ, теперь это делает Православие.
Поэтому я и не понял, зачем вы стали объяснять что АЙ это не религия, что Православный неразумел в чём суть и прочее.

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Лично я могу лишь предполагать, что он имел ввиду. И как я понял, суть его сообщения была не в слове "религия", а просто в констатации факта, что если раньше ему внутреннее вдохновение для жизни приносила АЙ, теперь это делает Православие.
Поэтому я и не понял, зачем вы стали объяснять что АЙ это не религия, что Православный неразумел в чём суть и прочее.

Вот давайте поставим ваш смысл в его фразу: Я ушёл от связи с Высшим к другой связи с Высшим. Что но поменял, абонента или провайдера? Наше Высшее внутри нас плюс включение в цепь Космическую, а где теперь Высшее у него? Я его понял точно так же как и Вы. Потому и написал - не понял АЙ. Как не понимают все, кто хочет получить, а не давать. Суть православия - дай мне! Дай мне Господи терпения, денег, здоровья, смирения, послушание. Не важно чего -главное дай! Потому там и массовость. Просить идут те кто верит (обращаю внимание на само слово верующие, это отражение сути религии) и даже не верующие, авось дадут. И Господь даёт, правда не всем и не всегда, причём выбор его не зависит от степени веры, но это другая тема, ближе к Карме. Суть АЙ - НА! Тебе Владыка, а не мне. И "дай", и "тебе" являются связью с высшим и могут приносить внутреннее вдохновение для жизни. Ступени разные. Там где православие доходит до границы давания, условно говоря уровень Прокопия Праведного, там оно переходит в АЙ. Это не разные пути, а разные этапы одного Пути.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Суть православия - дай мне!

То что люди в храм приходят "велосипед" на день рождения попросить, можно понять. Все-таки из тех кто называет себя православным лишь немногие удосуживаются хотя бы один раз прочитать Евангелие.
Это проблема воспитания. Проблема общества. Когда с рождения ребёнку дарят и вещи и внимание и Дед Мороз к нему из делёких краев заскакивает, а затем с каждым годом этом поток ослабевает и только потом, от него начинают требовать - делай то, помогай нам. Почти нет практики привлечения с малых лет к общественной жизни.

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

То что люди в храм приходят "велосипед" на день рождения попросить, можно понять. Все-таки из тех кто называет себя православным лишь немногие удосуживаются хотя бы один раз прочитать Евангелие.

А что, служители культа по другому молятся? Рыба портится с головы. Дело не в Евангелии, дело в в догматических комментариях к Евангелию. Анафема на любые трактовки отличные утверждённым. Что, мало Отцов духовных было предано Анафеме?

Роль священника в том и состоит, что бы научить правильно молится. Но именно это они и не делают, ибо тогда церковь станет не нужна. Как современной медицине нужны пациенты, а не здоровые люди, так же и христианству нужна паства, приход. И началось это ещё в 300е годы, когда церковь стала брать на себя функции управленческой элиты, а не показывать Путь Богу. Теперь это всё так закостенело, что они уже не могут сказать правду не разрушив самих себя.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Дело не в Евангелии, дело в в догматических комментариях к Евангелию. Анафема на любые трактовки отличные утверждённым. Что, мало Отцов духовных было предано Анафеме?

Это не проблема христианства, это проблема общая.

Христиане и Церковь по подобию соотносятся, например, с парой: последователи Живой Этики - МЦР.
Начинают возникать разделения. Кто за, кто против.
Начинаются проблемы вида "ученик ученика". Кто-то ценит "Грани" Абрамова, кто-то отвергает, кто-то признает руководство МЦР, кто-то отвергает.

Одно дело когда Иерархическое звено явно - были воплощённые Рерихи, с их уходом, началась череда испытаний.

Да, догматические комментарии существуют, но кто их читает? Да, в церковном ларьке можно всегда найти брошюрку, поражающую узкоумием, но вина ли это Православия или просто отражение общего уровня развития нашей расы?

Сообщение от adonis

Роль священника в том и состоит, что бы научить правильно молится. Но именно это они и не делают, ибо тогда церковь станет не нужна. Как современной медицине нужны пациенты, а не здоровые люди, так же и христианству нужна паства, приход. И началось это ещё в 300е годы, когда церковь стала брать на себя функции управленческой элиты, а не показывать Путь Богу. Теперь это всё так закостенело, что они уже не могут сказать правду не разрушив самих себя.

Многие из нас люди начитанные и этот список можно пополнять до бесконечности, например отрицание пользы контрацептивов церковью (не знаю точно как сейчас относится к этому РПЦ, но Ватикан их не любит - хотя может уже что-то изменилось..) перед лицом вероятного перенаселения планеты. Оно и понятно - у бедных людей в бедных странах мало удовольствий, секс самое доступное. Без контрацептивов, такие пары могут родить по несколько детей, что только умножает их общую нищету. Приходят католики, протягивают кусок хлеба, предлагают пополнить их паству.

Но все недостатки уже давно указаны, можно не тратить время на их перечисление.
Можно сосредоточится на положительных моментах.
В конце концов, если завтра Церковь рухнет, как это отразится на стране?
Многие люди даже отрицая Бога и церковь и религию, сами не понимают, что внутренне часто черпают силу оттуда же. Они кармически до сих пор принадлежат тому или иному эгрегору, если можно так выразиться.
Нельзя взять и вырубить деревья и не лишиться кислорода. Да и как проверить насажено ли новых достаточно?

Скоро будет 100 лет, как нам указано идти через культуру, дабы Россия расцвела искусством.
Но даже на этом форуме раздел посвященный творчеству самый бедный. Не говоря уже о психомеханических изобретениях.
Уж лучше новые мехи спешить приготовить, чем плясать на старых.

Лично я знаю двух священников, которых я знал ещё до их карьеры.
И несмотря на то что мне чужд их стиль жизни и их деятельность, я увидел, что всё в чем принято упрекать православие, это всё слишком на поверхности, на уровне Андрея Малахова и передачи "Пусть говорят".
Они делают свою работу. И прежде чем говорить, что они чего-то недопонимают, и не умеют молиться, и людей не учат как правильно молиться, надо научиться смотреть поглубже.
Поспрашивайте людей в городах в какой храм ходят они и почему, в какую церковь? В больших городах их много, но люди ходят лишь в определенные. Те кому без разницы в какой, те заходят для галочки. А тянутся люди туда, где им оказывают реальную помощь, где ещё находятся искренние сердца, пусть и не без недостатков. Причем как правило эти храмы располагагаются все дальше от цетра города. В центре всё более офисно.

Когда человек приходит на исповедь с разлагающимися от туберкулёза легкими или уже гниющий изнутри заживо одной ногой стоя в могиле и ему протягивают руку помощи для поддержки, давая ему почувствовать, что все мы в одной лодке, это и важно для страны.

Можно конечно спорить, какой путь короче, или какая ступень мощнее, но путь-то один - помощь ближнему.
Думаю, вы считаете также, поэтому я писал это не как контраргумент, а так, просто для души.
«Расул М., что нам путь, когда вся земля ждёт нас!»

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Христиане и Церковь по подобию соотносятся, например, с парой: последователи Живой Этики - МЦР.

Вот, давай без МЦР, ему всего десять лет, а не то далеко зайдём.

Сообщение от Саньясин из Мясино

Да, догматические комментарии существуют, но кто их читает? Да, в церковном ларьке можно всегда найти брошюрку, поражающую узкоумием, но вина ли это Православия или просто отражение общего уровня развития нашей расы?

Нашу расу, на этой территории формирует 1000 лет христианство и с кого спрашивать за узкоумие?

Сообщение от Саньясин из Мясино

В конце концов, если завтра Церковь рухнет, как это отразится на стране?

Непременно рухнет, если не внесёт корректировки. Церковь отрицающая Истину во имя собственного сохранения не живуча. Она успокаивает, но движения вперёд не даёт. Спроси у молодёжи, что им ближе, церковь или идеи Анастсии: Бог -Природа?

Сообщение от Саньясин из Мясино

А тянутся люди туда, где им оказывают реальную помощь, где ещё находятся искренние сердца, пусть и не без недостатков.

Я разве против? Пусть ходят в церкви или в секты, или к психологам, всё лучше чем водку пить. Я же так и говорил - подготовительный класс. Пусть дают азы как могут. Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ. Как раз наоборот, я всех посылаю в православие или к кришнаитам. Пусть там тренируются. Анастасийцы без ветхих догматом придут к АЙ быстрее, чем прихожане церквей. Но тема эта была о чём? Почему человек ушёл? Потому, что ему АЙ ещё рано. Ему нужна вера и простенькие обряды, а не знания о Космогонии.

Сообщение от Саньясин из Мясино

Можно конечно спорить, какой путь короче, или какая ступень мощнее, но путь-то один - помощь ближнему..

В православии этим занимаются священники, но не прихожане. Если говорить христианским языком, то АЙ это духовная семинария работающая в миру и каждый агни йог автоматически священник в миру. Другой этаж. И каждый сегодняшний православный священник в будущем, скорее в следующей жизни, потенциальный Агни Йог. Если камней не накидает в своё будущее.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Я всё время пишу, начальные классы нужны, а Вы спорите со мной так, как будто я всех оттуда зову к нам в АЙ.

Я скорее восхищаюсь, как вы легко говорите представителям других движений, что они в младшем классе, а мы в том что постарше.

Я понимаю, когда опытный композитор говорит начинающему - ты сначала научись рождать оригинальные мелодии, прежде чем о симфониях задумываться. Такой человек всегда может взять инструмент в руки и показать на деле, что он имеет право так говорить. И ни у кого сомнений не возникнет, что он в "старшем классе".

Но чем мы можем подтвердить ваши слова о разнице в классах?
Сказать - ребята, вы просто недостаточно развиты, чтобы увидить какие мы на тонком плане молодцы?
Или скажем, что в космогонии рубим побольше вашего...

Ведь если у нас, допустим, больше знаний, больше мудрости и больше жизненного векового опыта, то мы и произведения искусства должны уметь создавать лучше, врачевать лучше, вдохновлять и окрылять лучше, изобретать лучше, объяснять лучше, пример подавать лучший.
Но тогда и так всем станет ясно, кто в "начальном классе", а кто нет.

Вот такие размышления и побудили меня подискутировать.

[Dar]

Сообщение от adonis

Суть АЙ - НА! Тебе Владыка, а не мне...

мне кажется в АЙ были оба направления..
не помню дословно, но один путь через "прошение".. кто просит тому дается..(просящему воздастья..)
второй через "завоевание"..("царство божие силой берется")
и отличие .. ммм.. что-то типа кто просит тот получит что просил,
а кто завоевывает тот получит все..

почему "суть АЙ - НА!"
тут скорее надо учитывать "закон отдачи"..
т.е. поток отдачи и поток получения..
"..По закону обмена веществ необходимо создать поток получения и отдачи..."
или

2.ч.2.II.4. ...Принцип отдачи и помощи силен в мире духовном, потому каждое обращение духа, в материи сущего, вызывает ответ. Дело в том, кто спрашивает. Можно привлечь и удержать около себя высокие силы. Также явление самых низких духов может быть закреплено. Хотящий да получит. Когда люди поймут полезность чистой отдачи, они получат богатство. ..

2.ч.2.III.16. ..Закон отдачи торжествует, и отдавшие будут получать.

[adonis]

Сообщение от Dar

мне кажется в АЙ были оба направления..
не помню дословно, но один путь через "прошение".. кто просит тому дается..(просящему воздастья..)
второй через "завоевание"..("царство божие силой берется")
и отличие .. ммм.. что-то типа кто просит тот получит что просил,
а кто завоевывает тот получит все..

В АЙ это сказано так, по памяти: Выполняя Волю мою, даёшь мне возможность выполнить волю твою. Но это всё боковые ветви, есть множество боковых переплетений, я же говорю про ствол, про базу.