Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Он то расскаивается в своем деянии, то гневается...

Скажем так, основное откровение о Боге в Ветхом Завете - это Откровение о Личном Боге вступившем в завет (союз) с человеком (народом). Поэтому взаимоотношения Бога и Народа в Ветхом Завете описываются как отношения личностные (т.е. сложные, наполненные самыми разнообразными эмоциями, скандалами и т.д., но все-таки, это взаимоотношения любви - вспомните "Песню Песней"). Но при этом всегда нужно помнить, что как бы Господь не гневался или радовался - это всегда именно тот Бог, о котором написано в "Добротолюбии".

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Он то расскаивается в своем деянии, то гневается...

В дополнение к посту брата Дмитрия хочу сказать, что и изложен ВЗ в терминологии, соответствующей пониманию и уровню сознания того народа с которым был завет в то время.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Вы заблуждаетесь.

В чем именно?
Вы самонадеянно считаете, что месть или гнев Бога - одно, а месть и гнев человека - другое? Это уже двойный стандарты. Скажите, разве месть в принципе возможна с позитивной мотивацией?! Чтобы учить, необходим пример, раз уж Вы заговорили о педагогике.

17 И Он возложил на Себя правду, как броню, и шлем спасения на главу Свою; и облекся в ризу мщения, как в одежду, и покрыл Себя ревностью, как плащом. 18 По мере возмездия, по этой мере Он воздаст противникам Своим - яростью, врагам Своим - местью, островам воздаст должное.(книга пророка Исайи гл.59 )

То, что Вы называете местью (негативное качество), а в Библии еще названо гневом Бога (тоже негативное - для человека - качество), наказание Израиля - есть проявление Божественной педагогики.

В сюжете с Ноем Бог раскаялся в том, что создал человечество. Т.е. он посчитал своё творение неудачным. Спрашивается, неужели раньше он не знал, что будет именно так, с его то всезнанием? Не мог сделать лучше, с его-то всемогуществом?

Педагог иногда должен быть строг.

Строгость и суровость - одно, а жестокость - другое.

Израиль слишком часто блудил с языческими идолами и слишком часто требовалось силой вырывать его из пропасти полной деградации.

Христианство обращает внимание на свободу воли как на одну из основополагающих основ своей веры. Как это сочетается с силовым принуждением?

Но не зря Господь старался. В конце концов в этом многострадальном народе смогла вырасти чистая душа, ответившая на призыв Бога: "Се, Раба Господня, да будет Мне по слову Твоему" - и принять в свою утробу Спасителя мира.

Ну, если за всё время только один такой человек до пришествия оказался, то в сравнении с общим количеством это скорее неудачный итог...

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Теоретически тут дело возможно в том, что уровень сознания камней, животных и т.п. на других планетах не такй же, как на нашей (а выше)

Если прочесть этот раздел до конца, то увидим, что ЕИР пишет: "Насколько прекраснее осознание Высшего Мира, нежели самоввержение в каменные узы!
К чему начинать сначала..."
Как видите, речь идет об "откате" на старт эволюционного процесса. Какой в этом высокий смысл?
В других местах, правда, ЕИ рассыпает угрозы, подобные этой, тем, кто "не принимает Иерархию", или "отрекаются от Учения".

[Koti]

Сообщение от Кайвасату

Вы думаете, что эти процессы независимы друг от друга?

Думаю, что да.
Характер - это всего лишь проявления личности. С ростом сознания, происходит переподчинение личности индивидуальности.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Вы самонадеянно считаете, что месть или гнев Бога - одно, а месть и гнев человека - другое? Это уже двойный стандарты.

Абсолютно двойные стандарты. Когда речь идет о Боге и о человеке не может быть общей линейки, это все-таки несколько разные уровни.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Именно таковым является православное представление. Человек без тела - это только душа человека, получеловек, даже, если это душа праведника.

А как же Дух? Христос призывает потерять душу ради Него, неужели останется тоьлко тело?

[Koti]

Сообщение от Кайвасату

Есть у них другая возможность.

Существовать - да, но эволюционировать - нет.
Вечная кабала астрального мира.

[Кайвасату]

Сообщение от Nina

Думаю, что да. Характер - это всего лишь проявления личности. С ростом сознания, происходит переподчинение личности индивидуальности.

Изменить характер без изменения сознания невозможно.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Скажите, разве месть в принципе возможна с позитивной мотивацией?! Чтобы учить, необходим пример, раз уж Вы заговорили о педагогике.

Если месть, либо что бы то ни было иное исходит от Бога, у меня лично нет оснований сомневаться в Святости исходящего действия. Вы просто привязались к слову месть и зациклились. А положительный пример - "Преступление и наказание".

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Вы самонадеянно считаете, что месть или гнев Бога - одно, а месть и гнев человека - другое? Это уже двойный стандарты.

А с чего Вы вообще взяли, что для человека и для Бога должны быть одни стандарты?
Бог не подвластен никаким законам и "нормативным документам". Иначе Он не был бы Богом. В то же время для человека Он дал определенные законы, дабы предостеречь социум от саморазрушения.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Абсолютно двойные стандарты. Когда речь идет о Боге и о человеке не может быть общей линейки, это все-таки несколько разные уровни.

Какова цель христианства? Разве не соединиться с Богом?
Каким образом достичь этого и богоуподобиться? Разве не путем исполнения заповедей Его?
Разве заповеди Его не отражают природу и качества Его, так чтобы исполняя их могли мы стать ближе к Нему?

Так о каких же двойных стандартах может идти речь?

[Koti]

Сообщение от Кайвасату

Изменить характер без изменения сознания невозможно.

Согласна, с ростом сознания происходит изменение мыслей и чувств у человека, все большее соответствие своей истинной божественной природе.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

В сюжете с Ноем Бог раскаялся в том, что создал человечество. Т.е. он посчитал своё творение неудачным. Спрашивается, неужели раньше он не знал, что будет именно так, с его то всезнанием? Не мог сделать лучше, с его-то всемогуществом?

Все знал, все предвидел, и по любви создал Адама, а тот Его предал. И потом люди только и делали, что предавали своего Творца. И теперь человек ничего умнее не может придумать,чем бросить Богу упрек: "Сам дурак, нужно было придумать что-нибудь посовершенее".

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Строгость и суровость - одно, а жестокость - другое.

Вы как-то очень снисходительны к тем, что сжигал младенцев во время своих языческих жертвоприношений. Может быть, их по головке за это надо было погладить? Тысячу раз были предупреждены. Может, опять Бог виноват, влез, изнасиловал их волю и заставил творить мерзости?

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Ну, если за всё время только один такой человек до пришествия оказался, то в сравнении с общим количеством это скорее неудачный итог...

Не меряйте Бога своей мелкой линеечкой с претензиями. Появление Марии - это огромная победа, и нужно соучавствовать в радости появления Спасителя мира, а не кидать камешки в ту сторону.

[Раб Божий Дмитрий]

Сообщение от Кайвасату

Какова цель христианства? Разве не соединиться с Богом?
Каким образом достичь этого и богоуподобиться? Разве не путем исполнения заповедей Его?
Разве заповеди Его не отражают природу и качества Его, так чтобы исполняя их могли мы стать ближе к Нему?

Так о каких же двойных стандартах может идти речь?

Исполнение (вернее неисполнение) заповедей только выявляет грех в нас, а не соединяет с Богом. Соединяет человека с Богом только сам Бог, через Иисуса Христа:

К римлянам, гл. 3:

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,

[Юрий Болотов]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Но не зря Господь старался. В конце концов в этом многострадальном народе смогла вырасти чистая душа, ответившая на призыв Бога: "Се, Раба Господня, да будет Мне по слову Твоему" - и принять в свою утробу Спасителя мира.

Самое любопытное, что в Ветхом Завете есть упоминание только об одном Единственном Сыне Божьем - Адаме. Конечно, "сыновья Божии" во множественном числе, включая сатану, упоминаются неоднократно, но Адам - один, и появляется сразу на первых страницах Библии. А Иисуса нигде нет. Бог-Отец есть, Св.Дух есть, а Христа нет. А есть Адам. И Ева.
А потом в Новом Завете вдруг "ниоткуда" появляется Иисус-Бог-Сын и обожествленная христианами Мария-Богородица. И поневоле закрадывается подозрение: а не есть ли Иисус инкарнация Сына Божьего Адама, а Мария - Евы? Тогда все в христианстве становится на свои места

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Ветхом Завете есть упоминание только об одном Единственном Сыне Божьем - Адаме

Адам нигде в Ветхом Завете не называется Сыном Божьим.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Скажем так, основное откровение о Боге в Ветхом Завете - это Откровение о Личном Боге вступившем в завет (союз) с человеком (народом). Поэтому взаимоотношения Бога и Народа в Ветхом Завете описываются как отношения личностные (т.е. сложные, наполненные самыми разнообразными эмоциями, скандалами и т.д., но все-таки, это взаимоотношения любви - вспомните "Песню Песней"). Но при этом всегда нужно помнить, что как бы Господь не гневался или радовался - это всегда именно тот Бог, о котором написано в "Добротолюбии".

Но дело в том, что в христианстве также Бог - личность. Какова тут разница с ВЗ? Да и в том же самом "добротолюбии" можно наряду с не испытывающим эмоций Богом встретить и испытывающего...