Абсолют

[Rion]

Сообщение от sova

Ооо, это весьмааа вольный перевод примера. В самой словарной статье, по-моему, он гораздо точнее - "continuos" в данном случае означает именно "непрерывно" или "подряд", т.е. без промежутков/перерывов.

Это не вольный перевод, а простая логика. День это единица измерения времени. В данном примере десять таких отдельных единиц следуют друг за другом, соединяясь в единое целое, в виде выделенного промежутка времени, содержащего эти десять дней. Одно дело формы речи, применяемые на практике, другое дело смысл, стоящий за ними. Кто ж виноват, что в Вашем сознании речевой паттерн "континуум" объединен с когнитивным паттерном "непрерывности"?

Тем не менее, Вы сказали:

Т.е., "официальные переводы" Вам почему-то представляются бессмысленными. Однако они отражают реальное словоупотребление. Какая разница, какова этимология слова? Главное, в каком значении оно употребляется (в т.ч. и математиками), что, в частности, и отражено в "официальных" словарях.

Объяснение того, почему я так сделал, см. выше. А математики как раз-таки применяют слово "континуум" не в Вашем смысле "непрерывности".

[sova]

Сообщение от Rion

Одно дело формы речи, применяемые на практике, другое дело смысл, стоящий за ними. Кто ж виноват, что в Вашем сознании речевой паттерн "континуум" объединен с когнитивным паттерном "непрерывности"?

Вы хотите сказать, что "формы речи" применяются на практике отдельно от их смысла? Вот скажите, какой смысл стоит за Вашим применением умного слова "паттерн"? Наукообразные формы речи, вероятно, должны прибавить веса Вашим словам.

Сообщение от Rion

А математики как раз-таки применяют слово "континуум" не в Вашем смысле "непрерывности".

А в каком? Вы математик? Поделились бы, что ли.

[Rion]

Сообщение от sova

Вы хотите сказать, что "формы речи" применяются на практике отдельно от их смысла? Вот скажите, какой смысл стоит за Вашим применением умного слова "паттерн"? Наукообразные формы речи, вероятно, должны прибавить веса Вашим словам.

Ага, ухохочешься ... Вы слова делите на умные и неумные? Я здесь применил слово, которое выразило короче смысл, который я имел в виду (сотворил по ходу дела из идеи ). По другому, не менее умно (), это звучало бы так: "речевой паттерн" --- это "узор", отложившийся на части Вашего сознания, отвечающей за речевое восприятие, "когнитивный паттерн" --- "узор", отпечатавшийся на матрице Вашего сознания, отвечающей за создание смыслов в Вашей познавательной деятельности. Ну, как --- устраивает?

По поводу "форм речи" и "смысла"... Из вышесказанного должно быть ясно, что вы сами создаете смысл и облекаете его в "форму речи"... Поэтому не думайте, что если смысл чего-то у Вас такой-то, то и у других он обязательно должен быть таким же.

А в каком? Вы математик? Поделились бы, что ли.

Сходите в библиотеку...

[sova]

Сообщение от Rion

Поэтому не думайте, что если смысл чего-то у Вас такой-то, то и у других он обязательно должен быть таким же.

Так для того и нужны словари, чтобы, например, Вы не претендовали на владение единственно верным смыслом. К сожалению, Ваша версия не совпадает с общепринятой, т.е. с общеупотребительным смыслом, указанным в словаре. И апелляция к содержимому сознания оппонента (которое Вам, кстати, недоступно, если, конечно, Вы не претендуете на чтение мыслей на расстоянии, что придётся доказывать отдельно) тут не поможет.

Сообщение от Rion

Сходите в библиотеку...

Мы прямо сейчас в ней и сидим. Она называется "интернет". Ваш ответ означает, что Ваше утверждение голословно. Примите мои соболезнования.

[Rion]

Сообщение от sova

Так для того и нужны словари, чтобы, например, Вы не претендовали на владение единственно верным смыслом. К сожалению, Ваша версия не совпадает с общепринятой, т.е. с общеупотребительным смыслом, указанным в словаре. И апелляция к содержимому сознания оппонента (которое Вам, кстати, недоступно, если, конечно, Вы не претендуете на чтение мыслей на расстоянии, что придётся доказывать отдельно) тут не поможет.

Со временем смыслы могут производиться с искажениями. Словари пытаются узаконить общепринятый смысл, избавив людей от заботы по проверке, правильный ли это смысл в данной ситуации. Т.е. принуждает мыслить нас тупо, по шаблону. Но есть этимология слов. На нее я и опираюсь. Вы просто не желаете принять мое объяснение смысла слова "continuum", вот и все. Хотя он ясен и прозрачен, если увидеть первоначально вложенный смысл этого слова. Кстати, английское "contain" оттуда же будет, и его значение --- содержать. Никакой непрерывности здесь нет. Это позднейшее привнесение.

По поводу смыслов я уже здесь, на форуме, излагал свое понимание этого. И повторяться, поверьте, нет никакого желания ...

Мы прямо сейчас в ней и сидим. Она называется "интернет". Ваш ответ означает, что Ваше утверждение голословно. Примите мои соболезнования.

Ага, спасибо большое, положите цветы на тумбочку у входа ...

[sova]

Сообщение от Rion

Со временем смыслы могут производиться с искажениями. Словари пытаются узаконить общепринятый смысл, избавив людей от заботы по проверке, правильный ли это смысл в данной ситуации. Т.е. принуждает мыслить нас тупо, по шаблону. Но есть этимология слов. На нее я и опираюсь. Вы просто не желаете принять мое объяснение смысла слова "continuum", вот и все.

С Вашим объяснением этимологии этого слова я не спорю.
Только она не имеет никакого отношения к тому смыслу, в котором оно употребляется в обсуждаемом контексте, а именно - к тому самому узаконенному словарями общепринятому ныне смыслу (при этом он вполне может отличаться от древнего первоначального смысла, что не имеет значения для текущего словоупотребления). Происхождение слова и его смысл - это просто разные вещи. Вы же попытались исказить действующий и используемый в т.ч. и математиками смысл слова, опираясь на его этимологию.

[Rion]

Сообщение от sova

С Вашим объяснением этимологии этого слова я не спорю.
Только она не имеет никакого отношения к тому смыслу, в котором оно употребляется в обсуждаемом контексте, а именно - к тому самому узаконенному словарями общепринятому ныне смыслу (при этом он вполне может отличаться от древнего первоначального смысла, что не имеет значения для текущего словоупотребления). Происхождение слова и его смысл - это просто разные вещи. Вы же попытались исказить действующий и используемый в т.ч. и математиками смысл слова, опираясь на его этимологию.

Если честно, мне наплевать, какой ныне смысл есть у слова "continuum"... Оно не сегодня появилось, и не вчера. И в той же науке, философии, математике его не первый день применяют. Я хочу очистить смысл этого понятия, чтобы стало яснее то, о чем мы здесь говорим. "Континуум" в математике наиболее близко отражает это мое понимание (например, континуум действительных чисел). Мне этого достаточно... Если Вам лично надо найти еще какой-то неведомый мне смысл, дерзайте... Только "непрерывности" в смысле некой спаянности здесь нет.