Могущество и Любовь

[Selen]

Сообщение от Etsi
«Любовь - магнит, притягивающийся к еще более мощному Магниту, большому Сердцу! Так существует Иерархия, Магнитами Любви, то есть магнитами сердец!»

…это всё понятно… вопрос в том КАК явить выявить в себе БОЛЕЕ СИЛЬНОЕ притяжение если уже имеется хоть какое-то и уж тем более КАК родить это притяжение если еще нет такового?... т.е. вопрос о технологии подобно тому как преодоление трудностей это технология обретения могущества воли.

[Etsi]

Сообщение от Selen

…это всё понятно… вопрос в том КАК явить выявить в себе БОЛЕЕ СИЛЬНОЕ притяжение если уже имеется хоть какое-то и уж тем более КАК родить это притяжение если еще нет такового?... т.е. вопрос о технологии подобно тому как преодоление трудностей это технология обретения могущества воли.

Только очищением сердца!... Чем чище сердце, тем ярче в нем любовь.
Для очищения сердца очень важно одоление (взять под контроль) астральных чувств и особенно страстей. Они очень сушат сердце!
Если рассуждать дальше, то окажется, что духовное возрождение нужно начинать с очищения оболочек, сознания, сердца...
То есть следить за мыслями, чувствами, дейтвиями.

Чтобы научиться любить, надо открыть сердце миру –
чтобы открыть сердце миру, надо устремиться –
чтобы устремиться, надо очиститься –
чтобы очиститься, надо контролировать мысли.

При памятовании об Учителе, чтении Учения ( ритмичном: каждый день понемногу, и – размышление) постоянно разгораются огни сердца!

[R10100]

Сообщение от Etsi

Для очищения сердца очень важно одоление (взять под контроль) астральных чувств и особенно страстей. Они очень сушат сердце!
Если рассуждать дальше, то окажется, что духовное возрождение нужно начинать с очищения оболочек, сознания, сердца...
То есть следить за мыслями, чувствами, дейтвиями. ]

Но может быть мы именно через «астральные» чувства поднимаемся к более высокому, более совершенному качеству своей любви, когда проносимся в ней то сгорая дотла, то возрождаясь. Когда мы переживаем столько и такие бури чувств, перестрадав которые, мы изменяемся и изменяется мир вокруг нас и наше отношение к нему. Самый главный контролер будет наше Высшее Я, к которому будут обращены все наши мысли и молитвы. Самому земному человеку очень сложно судить где он одолел какие-то чувства и также одолеть их в одиночку и только в этом непрестанном общении со своим Высшим Я и своей верности можно надеяться на победу и идти бесстрашно вперед.

[Etsi]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Но может быть мы именно через «астральные» чувства поднимаемся к более высокому, более совершенному качеству своей любви, когда проносимся в ней то сгорая дотла, то возрождаясь. Когда мы переживаем столько и такие бури чувств, перестрадав которые, мы изменяемся и изменяется мир вокруг нас и наше отношение к нему. Самый главный контролер будет наше Высшее Я, к которому будут обращены все наши мысли и молитвы. Самому земному человеку очень сложно судить где он одолел какие-то чувства и также одолеть их в одиночку и только в этом непрестанном общении со своим Высшим Я и своей верности можно надеяться на победу и идти бесстрашно вперед.

Дорогая Ал-Сид-Эя! К сожалению, нельзя подняться к более высокому через астральные чувства. Можно перенести чувства в сердце, тем встав на очень высокую ступень.
Если человеческое сердце живо и светится, оно обязательно привнесет в обычную любовь элемент сердечности, то есть лучших качеств любви: самоотверженности и жертвенности.
А вот астральная любовь будет ярой собственницей с муками ревности, подозрительности и прочими самостными качествами.
Любовь сердечная не Небесная, как тут иногда говорят, а просто любовь
огненного сердца.
Именно сам человек идет к самосовершенствованию, и именно в одиночку, наедине со своими несовершенствами он их одолевает. Высшее Я - это он сам и есть, его дух, все лучшее за все воплощения.

[R10100]

Сообщение от Etsi

Дорогая Ал-Сид-Эя! К сожалению, нельзя подняться к более высокому через астральные чувства. Можно перенести чувства в сердце, тем встав на очень высокую ступень.
Если человеческое сердце живо и светится, оно обязательно привнесет в обычную любовь элемент сердечности, то есть лучших качеств любви: самоотверженности и жертвенности.
А вот астральная любовь будет ярой собственницей с муками ревности, подозрительности и прочими самостными качествами.
Любовь сердечная не Небесная, как тут иногда говорят, а просто любовь
огненного сердца.
Именно сам человек идет к самосовершенствованию, и именно в одиночку, наедине со своими несовершенствами он их одолевает. Высшее Я - это он сам и есть, его дух, все лучшее за все воплощения.

Etsi, что же вы так строго со мной, как с двоечницей? Я вроде бы старалась вам не противоречить. Ну невозможно в человеческом теле быть без астральных чувств. Другое дело, что внутренняя мудрость, сформированная жизнями и опытом помогает нам бороться с низшими астральными качествами человеческой природы.

[Etsi]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Etsi, что же вы так строго со мной, как с двоечницей? Я вроде бы старалась вам не противоречить. Ну невозможно в человеческом теле быть без астральных чувств. Другое дело, что внутренняя мудрость, сформированная жизнями и опытом помогает нам бороться с низшими астральными качествами человеческой природы.

Извините, совсем не хотела вас обидеть...правда!
Вы не двоечница, а я не учительница...
Просто написала, что знаю... наверно, плохо написала...простите!

Вот по поводу астрала - можно ведь и без него..., правда это определенная ступень, когда человек живет и чувствует сердцем...

Да, это нелегкая борьба с астралом, но победа - реальная вещь и именно в теле...

[Пандора]

Сообщение от Etsi

Вот по поводу астрала - можно ведь и без него..., правда это определенная ступень, когда человек живет и чувствует сердцем...

Да, это нелегкая борьба с астралом, но победа - реальная вещь и именно в теле...

Вы смогли это выполнить на практике?
Перефразирую вопрос : "Как проявляется понимание, что уже без астрала?"

[R10100]

Сообщение от Etsi

Извините, совсем не хотела вас обидеть...правда!
Вы не двоечница, а я не учительница...
Просто написала, что знаю... наверно, плохо написала...простите!

Вот по поводу астрала - можно ведь и без него..., правда это определенная ступень, когда человек живет и чувствует сердцем...

Да, это нелегкая борьба с астралом, но победа - реальная вещь и именно в теле...

Простите и вы меня. Как вы думаете, когда человек живет и чувствует сердцем – у него разве нет астрального тела? И по поводу астрала - можно или нельзя без него – наверно, можно, но только тогда когда это будет можно и разрешено. Это ведь очень высокая ступень и я не знаю, знает ли об этом кто-нибудь на форуме и что это такое. Ведь следующая ступень, которая должна быть у нас – это уплотненное астральное тело и как оно будет выглядеть, наверно, никто еще не знает. Но это при развитом сердце, безусловно.

[Восток]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Но может быть мы именно через «астральные» чувства поднимаемся к более высокому, более совершенному качеству своей любви, когда проносимся в ней то сгорая дотла, то возрождаясь. Когда мы переживаем столько и такие бури чувств, перестрадав которые, мы изменяемся и изменяется мир вокруг нас и наше отношение к нему. Самый главный контролер будет наше Высшее Я, к которому будут обращены все наши мысли и молитвы. Самому земному человеку очень сложно судить где он одолел какие-то чувства и также одолеть их в одиночку и только в этом непрестанном общении со своим Высшим Я и своей верности можно надеяться на победу и идти бесстрашно вперед.

А мне кажется, ИМХО что всё так и есть. (Ну я так понимаю и чувствую) Это как плавание в огромном и порой бушующем море - не доплыть нельзя, ... закрыть глаза и представить что моря нет - нельзя, ... и утонуть в море чувств - тоже нельзя. Надо доплыть. Действительно - надо перестрадать, перечувствовать, - то что тебе суждено, но в чём с Етси согласен - надо чётко и заранее вооружиться знанием - многое, очень многое в этом море обманчиво, и моряк, который умеет хорошо плавать, но не знает куда - так же обречён как и тот что не умеет вовсе.

[R10100]

Сообщение от Восток

А мне кажется, ИМХО что всё так и есть. (Ну я так понимаю и чувствую) Это как плавание в огромном и порой бушующем море - не доплыть нельзя, ... закрыть глаза и представить что моря нет - нельзя, ... и утонуть в море чувств - тоже нельзя. Надо доплыть. Действительно - надо перестрадать, перечувствовать, - то что тебе суждено, но в чём с Етси согласен - надо чётко и заранее вооружиться знанием - многое, очень многое в этом море обманчиво, и моряк, который умеет хорошо плавать, но не знает куда - так же обречён как и тот что не умеет вовсе.

Конечно, именно знание, опыт, мудрость и любовь нам и помогают справляться со всеми жизненными ситуациями. Без противоречий.

[Восток]

Сообщение от Selen

Сообщение от Etsi
«Любовь - магнит, притягивающийся к еще более мощному Магниту, большому Сердцу! Так существует Иерархия, Магнитами Любви, то есть магнитами сердец!»

…это всё понятно… вопрос в том КАК явить выявить в себе БОЛЕЕ СИЛЬНОЕ притяжение если уже имеется хоть какое-то и уж тем более КАК родить это притяжение если еще нет такового?... т.е. вопрос о технологии подобно тому как преодоление трудностей это технология обретения могущества воли.

Одно заменяется другим. Вот я иногда дочке говорю - когда пытаюсь некоторые вещи объяснить аналогией - смотри, говорю эти пупсики и барби которые ты одевала, расчёсывала, шила платьишки... теперь валяются в коробке. И интересным, ценным кажется совсем уже другое. Видимо рождать ничего имхо не нужно - просто при изменении внутреннего направления - меняются и мотивации, и примагничиваются инные ценности, и значит меняется всё остальное.
При нахождении основ скажем так силы-движения, когда осознается важность действия-процесса - приходит и энергия.
Если энергия процесса уравновешена и обуздана пониманием Закона, правил, и т.д - тогда приходит и новый уровень сил. А дальше - повидимому - условно новый цикл - чему посвятишь реализацию этих сил, то и взрастёт и ПРИМАГНИТИТ и новые ценности. Но это условно линейно конечно же. На самом деле у многих людей в душе, в сердце - Бог жив, то есть всё уже есть и пожалуй всё что нужно - создать такой внутренний уклад сознания, когда будешь апеллировать к этому чаще и чаще. Рассматривать все ситуации в этом свете... имхо. А так как Бог, Высшее, торжественное - это магнит более сильный чем всё остальное, то незаметно все "опилки" сознания притянутся к нему. Может быть для начала просто позволить себе не взирая ни на что, ни на сомнения, ни на условности и тьму позиций - позволить быть себе торжественным?

[Selen]

Сообщение от Etsi
«Только очищением сердца!... Чем чище сердце, тем ярче в нем любовь.
Для очищения сердца очень важно одоление (взять под контроль) астральных чувств и особенно страстей. Они очень сушат сердце!
Если рассуждать дальше, то окажется, что духовное возрождение нужно начинать с очищения оболочек, сознания, сердца...
То есть следить за мыслями, чувствами, дейтвиями.

Чтобы научиться любить, надо открыть сердце миру –
чтобы открыть сердце миру, надо устремиться –
чтобы устремиться, надо очиститься –
чтобы очиститься, надо контролировать мысли.

При памятовании об Учителе, чтении Учения ( ритмичном: каждый день понемногу, и – размышление) постоянно разгораются огни сердца!»



Etsi, это всё похоже на добывания огня трением… потрачена масса физэнергии… пот градом… дым клубится… а огня… кстати, может и не быть, но даже если и явится то это будет что угодно но только не огонь любви к Владыке… во всяком случае таково моё стойкое имхо, во всяком случае на данный момент.

Кстати, дорогая Etsi, вот Вы имеете любовь к Владыке? – если да, то скажите пожалуйста – ЧТО Вы отмечаете в своих чувствованиях и ЧТО Вы отмечаете в своих думаниях в связи с этой любовью?

[Selen]

Сообщение от Восток
«Может быть для начала просто позволить себе не взирая ни на что, ни на сомнения, ни на условности и тьму позиций - позволить быть себе торжественным?»

…ну как мне видится сие невозможно, а именно просто так взять да «позволить быть себе торжественным?», ибо торжественность вещь обусловленная, т.е. мы можем ощутить торжественность ТОЛЬКО РЯДОМ с объектом торжественности… Т.Е. когда мы в величественном храме… когда мы в местах с величественными пейзажами… когда мы почувствовали что с нами на связи Владыка (ну это для избранных конечно)…

…попробуйте заставить себя ощутить торжественность рядом с помойкой хотя бы и знаете что Бог живет в сердце… увы

Кстати, а ведь влюбленных людей именно чувство любви всегда напрягает желанием выглядеть значительно лучше и чище и краше чем они есть на самом деле?... т.е. здесь явно любовь УЖЕ ЯВЛЕННАЯ является причиной обуславливающей желание совершенствования.

[Selen]

Сообщение от Владимир Чернявский
«Мне думается, что наиболее точное определение любви - это желание блага всем живым существам.»

Владимир, Ваше определение несколько о другом. Ну в самом деле какого блага Вы можете желать Владыке… по-моему это несоизмеримо. То о чем Вы говорите имеет отношение к Состраданию, но Любовь хоть и рядом но все-таки смотрит в другую сторону. Где-то в книге ЗОВ есть слова что чистые души отличаются тем что имеют любовь направленную вверх и сострадание направленное вниз.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Selen

...Владимир, Ваше определение несколько о другом. Ну в самом деле какого блага Вы можете желать Владыке… по-моему это несоизмеримо. То о чем Вы говорите имеет отношение к Состраданию, но Любовь хоть и рядом но все-таки смотрит в другую сторону. Где-то в книге ЗОВ есть слова что чистые души отличаются тем что имеют любовь направленную вверх и сострадание направленное вниз.

Агни Йога, 210 ...Говорят, йог не знает любви, но он полон сострадания. Люди знают любовь лишь, как замыкающие узы, но сострадание не знает границ, будучи сотрудничеством Истины.

[Восток]

Сообщение от Selen

…ну как мне видится сие невозможно, а именно просто так взять да «позволить быть себе торжественным?», ибо торжественность вещь обусловленная, т.е. мы можем ощутить торжественность ТОЛЬКО РЯДОМ с объектом торжественности… Т.Е. когда мы в величественном храме… когда мы в местах с величественными пейзажами… когда мы почувствовали что с нами на связи Владыка (ну это для избранных конечно)…

То есть если сказать другими более осязаемыми категориями - мы сыты лишь тогда, когда случайно идём мимо булочных рядов, или когда кто-то богатый смилостивится накормить...??? А всё остальное время мы бедны и есть нечего?
Тогда вопрос - а что в собственных карманах ничего нет? Ну или так - разве мы в своём сердце любим друзей ТОЛЬКО когда они РЯДОМ, а когда их нет - и никаких тёплых чувств, никакой преданности, никакого отношения - тоже нет? Ну кстати был у меня такой "друг".

Мне думается - всё совершенно ВСЁ уже есть в человеке. Внутри. И величественный Храм, и воспоминание о пейзажах, и музыка, и смысл - и вся - любая красота с которой он сталкивался - всё уже в нём. Другое дело,бывает что и вонючие помойки так же зачастую в наличии и вот эти самые запахи и миазмы разложения порой настолько застилают глаза, что кажется - весь внутренний мир - помойка, рутина и суета.

Ну или даже не разложение а допустим какая-то механистическая тенденция в сознании - просто однообразные серые стены...

Но кто мешает там внутри себя найти краски, звуки, Свет? Ведь всё уже есть - впитано с молоком матери, принесено как опыт предков и конечно же личный опыт. Иначе родились бы обезьянами.

И вот если мы находим в себе силы, разрешаем себе развернуться внутреннему Храму, изливаться внутреннему Свету - возможно только тогда - мы получаем и возможность и право на то чтобы На связь вышло нечто Высокое, Мудрое и Прекрасное.


Тут кстати вспомнил изречение: -"Если у тебя есть посох - Дам тебе посох.Если у тебя нет посоха - заберу у тебя посох..."

Кстати, а ведь влюбленных людей именно чувство любви всегда напрягает желанием выглядеть значительно лучше и чище и краше чем они есть на самом деле?... т.е. здесь явно любовь УЖЕ ЯВЛЕННАЯ является причиной обуславливающей желание совершенствования.

Ну всё верно - только тут вопрос - а с чего бы человек влюбился, если в нём нет скрытой потенции этой любви? Значит уже заложено? Значит посох есть?

[Etsi]

Сообщение от Selen

Etsi, это всё похоже на добывания огня трением… потрачена масса физэнергии… пот градом… дым клубится… а огня… кстати, может и не быть, но даже если и явится то это будет что угодно но только не огонь любви к Владыке… во всяком случае таково моё стойкое имхо, во всяком случае на данный момент.

Дорогой Селен! Вы спрашивали о том, КАК (ваш вопрос: «вопрос в том, КАК явить выявить в себе БОЛЕЕ СИЛЬНОЕ притяжении,е если уже имеется хоть какое-то и уж тем более КАК родить это притяжение если еще нет такового?...» )
Вопрос о конкретном действии КАК.
На этот вопрос действительно существует конкретный ответ: ОЧИЩЕНИЕМ СЕРДЦА.

Мы все носим в сердце нашем, как естественную, любовь к Высшему. Проявиться ей мешает весь тот хлам, что завалил наше сердце, покрыв его коркой, закрывающей свет сердца, мешающей его проявлениям.

Расчистив хлам этот, мы сможем дать свободно литься той естественной любви, что заложена в нем по природе его.
На любовь эту обязательно притянется любовь из пространства, что и умножит ее.
По мере очищения сила сердца будет расти, давая нам новые возможности по борьбе с собственной тьмой, гнездящейся в нашем микрокосме.

ну как мне видится сие невозможно, а именно просто так взять да «позволить быть себе торжественным?», ибо торжественность вещь обусловленная, т.е. мы можем ощутить торжественность ТОЛЬКО РЯДОМ с объектом торжественности… Т.Е. когда мы в величественном храме… когда мы в местах с величественными пейзажами… когда мы почувствовали что с нами на связи Владыка (ну это для избранных конечно)…

Очень даже возможно. Торжественность, как и многие другие вещи, обусловлены не привходящими обстоятельствами, а именно исходящими. Это мое убеждение и многолетняя практика. Именно из себя достается и чувство торжественности и чувства радости, если необходимо обращение к Высшему даже, если вы на этот момент оказались возле помойки…

То о чем Вы говорите имеет отношение к Состраданию, но Любовь хоть и рядом но все-таки смотрит в другую сторону.

Сострадание – это реакция любви. Невозможно истинное сострадание без любви и наоборот!

[Selen]

Сообщение от Восток
«Но кто мешает там внутри себя найти краски, звуки, Свет? Ведь всё уже есть - впитано с молоком матери, принесено как опыт предков и конечно же личный опыт. Иначе родились бы обезьянами.»

…да, внутри себя можно найти краски, звуки, Свет, но при условии что там, внутри остались следы от того что некогда мы БЫЛИ РЯДОМ с этими объектами, т.е. я хочу сказать что это выуживание изнутри будет чем-то искусственным, т.е. тем что ГАЙ называет психотехникой, в противовес естественному состоянию когда мы ЕСТЕСТВЕННО вибрируем той же торжественностью именно когда находимся РЯДОМ… именно поэтому всё подобное тянется к подобному… взаимоусиливает друг друга и образует адекватные дискретные сферы.
Если бы всё было так просто как Вы говорите то на каждой помойке могла бы проживать семейка ангелов являя там оазис и мы имели Бытие по структуре похожее на булку с изюмом.


Сообщение от Восток
«И вот если мы находим в себе силы, разрешаем себе развернуться внутреннему Храму, изливаться внутреннему Свету - возможно только тогда - мы получаем и возможность и право на то чтобы На связь вышло нечто Высокое, Мудрое и Прекрасное.»

…ну здесь тоже не очень согласен… Храм он либо есть либо его нет… если он есть то его пожалуй можно очистить от хлама и это то о чём говорит Etsi… если его нет то его надобно СТРОИТЬ а предполагать что он как бы сам по себе начнет разворачиваться как трансформер сие есть иллюзия.


Сообщение от Восток
«…разве мы в своём сердце любим друзей ТОЛЬКО когда они РЯДОМ, а когда их нет - и никаких тёплых чувств, никакой преданности, никакого отношения - тоже нет? Ну кстати был у меня такой "друг".»

…я говорил о пребывании РЯДОМ именно в связи с торжественностью, а Вы говорите о любви… и правильно говорите, но все-таки по части торжественности есть нюансы о которых я сказал.


Сообщение от Selen
«...Владимир, Ваше определение несколько о другом. Ну в самом деле какого блага Вы можете желать Владыке… по-моему это несоизмеримо. То о чем Вы говорите имеет отношение к Состраданию, но Любовь хоть и рядом но все-таки смотрит в другую сторону. Где-то в книге ЗОВ есть слова что чистые души отличаются тем что имеют любовь направленную вверх и сострадание направленное вниз»


Сообщение от ЗОВ
1.347. Сентябрь 4.
О любви Могу сказать: у чистых душ она стремится наверх, а сострадание – вниз.


КСТАТИ, в контексте темы я имею в виду именно любовь к Владыке.


Дорогая Etsi, то о чём Вы говорите в связи с очищением сердца мне знакомо, ну я имею в виду практика метод и я могу утверждать что за этим желанием очищения (в Вашей редакции) стоит источник энергии от обычного страха застрять в нижних слоях астрала в послесмертии и это конечно же есть эволюционное желание, но все-таки это совсем иное в сравнении с тем источником энергии к очищению о котором говорю я, а именно – стыд перед своим Господом Владыкой за свою нечистоту и стыд этот именно обусловленный и является как бы вдруг… когда его совсем не ждешь.

[Etsi]

Сообщение от Selen

Дорогая Etsi, то о чём Вы говорите в связи с очищением сердца мне знакомо, ну я имею в виду практика метод и я могу утверждать что за этим желанием очищения (в Вашей редакции) стоит источник энергии от обычного страха застрять в нижних слоях астрала в послесмертии и это конечно же есть эволюционное желание, но все-таки это совсем иное в сравнении с тем источником энергии к очищению о котором говорю я, а именно – стыд перед своим Господом Владыкой за свою нечистоту и стыд этот именно обусловленный и является как бы вдруг… когда его совсем не ждешь.

О-о-о-о, дорогой!!! Да я вижу вам совсем не знакомо то, о чем я пишу!
Очищение из страха?! Такого я еще не слышала...
Стыд, возможно, может быть и эволюционным, если он заставляет избавляться от несовершенств!

А я хотела сказать о радости, что приносит и торжественность, как естественное переживание... и возносит, приподнимает над землей как мощные крылья...
А с высоты такой наши мелкие суетные переживания, возня, соперничество и много еще всего такого кажется смешной детской забавой, во что вполне серьезно окунаются взрослые люди важно раздувающие щеки...
Там, вверху, свободно и радостно, и хочется помочь людям, что не знают этой свободы, позвать взлететь... но надо молчать, пока не пришел их черед, а то ведь только рассмеются на такую глупость...

[Selen]

Сообщение от Etsi
«О-о-о-о, дорогой!!! Да я вижу вам совсем не знакомо то, о чем я пишу!
Очищение из страха?! Такого я еще не слышала...»

…дорогая Etsi, вот Вы можете объяснить почему Вы так нажимаете на очищение?... ведь по идее правильной логики это свидетельствует о том что некогда и возможно в этой жизни Вы были очень нечистыми и душой и телом и вот дескать Вы очистились и узнали какое это благо и поэтому естественна Ваша активность в пропаганде этого метода. Вот я к примеру могу говорить об очищении ибо ныне я чист… в сравнении конечно… и в сравнении именно с самим собой бывшим некогда очень нечистым. Ну а Вы дорогая о чём говорите?... о своём?... или о чужом?