О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

[rigzen]

Сообщение от Станислав

rigzen, извините я не встречал указаний С.Н.Р. Назовите, пожалуйста, крайнюю дату указанных С.Н.Р. сроков.

Отлично!
rigzen, будут ли оригинал дневников доступны на сайте МЦР в электронной копии, как это сейчас сделано на сайте музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке?

...Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда срок настанет, вам будет об этом сообщено...Ваш Святослав Рерих.

rigzen, будут ли оригинал дневников доступны на сайте МЦР в электронной копии, как это сейчас сделано на сайте музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке?

Будут изданы книги.

[Кайвасату]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Уже предположение?
Кайвасату, что там с вами происходит?

А разве не предположение? Я имел в виду конкретные, приведенные слова Е.И.Рерих. Прочитайте внимательнее. Неужели у Вас есть большие основания трактовать их как-то иначе?

[Станислав]

Сообщение от rigzen

Будут изданы книги.

Спасибо за ответ.

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Я думаю прийдет время и многое вам станет известно.

Несомненно, как, впрочем, и Вам...

Объяснение очень простое - все будет строиться на доверии к иерархической преемственности.

Объяснение чего, извините?
Доверие к иерархической приемственности - дело хорошее. Главное чтобы она была - эта самая иерархическая приемственность, а не являлась иллюзией чьих-то умов...

Многие сейчас без всяких документов и доказательств проявят себя и свою сущность.

И проявят и проявляют. Судите по делам...

Так считаю будет лучше,чем лицемерно говорить, что мы друзья, а потом нож в спину с последующим предательством. Пусть весь гной выйдет сейчас... и предатели и те кто их оправдывает и содействует им должны показать себя

так себе пафосно-лирическое отступление

[Аволикешвару]

Сообщение от Kay Ziatz

Из этого очевидно, что все высокие слова об этике, сроках, предательствах и тому подобном служат целью закамуфлировать главное — финансовый интерес МЦР. Кстати, Попов (гл. ред. "Сферы") утверждал, что незадолго до публикации к нему подкатили представители МЦР и сказали, что уже делают аналогичную работу. А он, выходит, бизнес им подорвал.

Да, я тоже столкнулась с тем, что финансовый вопрос МЦР важен. Дело в том, что Елена Рерих передала авторские права на перевод АЙ на латышский язык и издательство на латышском языке Латвийскому Рериховскому обществу. В Латвии есть и отделение МЦР. Так несколько лет назад МЦР в Латвии вдруг потребовала себе деньги за издательство АЙ на латышском языке. Это при том, что МЦР никак не помогало ни переводить книги, ни издавать. А денюшки подавай... Естественно, им никто не стал платить.

[Кайвасату]

Сообщение от Kay Ziatz

По-моему, тут всё очень просто. Дневники давно выложены в интернете, а ещё раньше были доступны всем желающим в библиотеке в США (проблема была только в деньгах на путешествие туда). Потому, если и были какие-то нежелательные последствия обнародования этих дневников, они уже произошли.
Музей Востока просто осуществляет научную публикацию того, что раньше и так было доступно на любительском уровне и в некачественных публикациях "Сферы". Да и тираж его книг мал — через интернет с дневниками знакомятся куда больше народу.
Из этого очевидно, что все высокие слова об этике, сроках, предательствах и тому подобном служат целью закамуфлировать главное — финансовый интерес МЦР. Кстати, Попов (гл. ред. "Сферы") утверждал, что незадолго до публикации к нему подкатили представители МЦР и сказали, что уже делают аналогичную работу. А он, выходит, бизнес им подорвал.

Согласен с тем, что нельзя применять политику двойной морали. Либо говорите о вреде от публикаций (огласите что до какого срока нельзя публиковать и сами не публикуйте), либо говорите о нарушении авторских прав (т.е. публиковать можно, но только одному - МЦР)...

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

В свое время, занимаясь Таеквондо, я действительно прыгать так и не научился. Весовая категория не позволяла. Зато неплохо научился бить двойной бандель-чаги. Так что если есть сомнения в моей мужественности - приезжайте, обсудим.

Апофеоз

[АлексУ]

Сообщение от Дмитрий777

Александр, а каковы, по Вашему, пути выхода из этого противостояния?

Произошедшее не вернуть. Публикация Дневников Е.И. "Сферой" произвела, на мой взгляд, самый серьезный и самый непримиримый раскол в РД. Это очень хорошо видно и по высказываниям в этой теме. Все последующие публикации - это лишь следствие и углубление первоначального раскола.
Выход? Раны лечит время.

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Можно лишь строить догадки о том, относилось ли сказанное к дневникам вообще. А судя по позиции МЦР сроков нам вообще никто никогда не скажет, даже после публикации

Будут изданы книги.

А в чем подвох в вопросе чувствуете? Подсказка: $

[Слович]

Сообщение от АлексУ

Произошедшее не вернуть. Публикация Дневников Е.И. "Сферой" произвела, на мой взгляд, самый серьезный и самый непримиримый раскол в РД. Это очень хорошо видно и по высказываниям в этой теме. Все последующие публикации - это лишь следствие и углубление первоначального раскола.
Выход? Раны лечит время.

И без дневников хватало поводов для раскола. Вспомните хотя бы отношение Рериховского движения к Граням Агни Йоги. Ведь и до сих пор противостояние продолжается. Не нужно искать врагов во вне. Не продуктивно.

[Migrant]

Сообщение от Такур

И без дневников хватало поводов для раскола. Вспомните хотя бы отношение Рериховского движения к Граням Агни Йоги. Ведь и до сих пор противостояние продолжается. Не нужно искать врагов во вне. Не продуктивно.

Можно добавить баталии с Музеем Востока, с Натальей Тоотс, А. Анненко, В. Росовым, Девикой Рани (женой СНР), с Д. Энтиным.... и многими, многими другими.

[Станислав]

rigzen, Вы начали эту тему и я хочу подвести краткий итог нашей короткой беседы основываясь на нашей с Вами дискуссии.

1.Издание не законно с исторической точки зрения т.к.

Сообщение от rigzen

Второе печатать будут полный текст оригинала, который находится в МЦР, а не авторские копии, что немаловажно.

т.е. издано с искажениями, а следовательно историческое фиксирование текстов искаженно, а следовательно труд Е.И.Р. освещен некорректно.

2. Юридически законно т.к. права на публикацию имеют организации за пределами РФ, которые в силу международного права распространяются на Россию.

3. Космически законно т.к. Вы сказали:

Сообщение от rigzen

Вопрос не в том читать или не читать - это решит каждый сам для себя ….. каждый человек уже сам решит, что и кто ему ближе. Свобода выбора.

т.е. если человек по свободной воли принимает решение об ознакомлении/изучении космических законов и сокровищ, то он поступает законно т.к. действует космический закон Свободы выбора.

4. С точки зрения исполнения сроков незаконно т.к. если узко следовать букве текста, то нельзя издать ни позже не раньше чем через 28 лет и 2 месяца. (отталкиваюсь от этих сроков т.к. более точных не озвучено)

Теперь необходимо определиться, какому закону следовать.

Космическому закону Свободы выбора, действующего для каждой монады индивидуально или исторической справедливости и закону исполнения сроков.

Надо разобраться т.к. законы не могут противоречить друг другу. Может путаница в наших головах?

rigzen, как Вы считаете? Что не учтено в нашем рассмотрении вопроса, что приводит к противоречиям?

[Вера Тевс]

Сообщение от rigzen

Святослав Николаевич Рерих,четко проинструктировал и указал сроки и время публикации ряда работ, к которым были причастны его родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи. И эти сроки будут соблюдены.Это первое. Второе печатать будут полный текст оригинала, который находится в МЦР, а не авторские копии,что немаловажно.Тогда в данном случае воля Елены Ивановны Рерих нарушена не будет. Понимаете мою мысль?

Никто не может знать действительных сроков!
И Святослав Николаевич Рерих исходил из каких данных, если Сам Акбар в своё время ошибался в сроках построения Храма? Если Владыка Говорил о строительстве Звенигорода и давал конкретные указания и детали построения...а сроки были даны?

Думаю, что не нужно беспокоиться, если это уже произошло (напечатание Дневников), то для этого были причины и необходимо с этим смириться... видимо уже нужно было что-то узнать людям.

А что касается определения людей как предателей, то это называется уже очернением и самосудом. То что некоторым рериховцам так видится, то разве им внушишь обратное?

В Учении сказано, что лучше о людях думать лучше, чем они есть, чем хуже. И оговор судится строго.
Так же известно, что Пути Господни неисповедимы и неизвестно кто для каких дел поставлен.

То, что имеются оригиналы, которые будут напечатаны в срок указанный..., то ещё не известно...Может явится Сам Майтрейя и даст новые указания...

[R10100]

ответ для Кайвасату
Запретов не будет никогда и ни в чем. Каждый кузнец своей судьбы. И каждый может читать всё, что хочет. Мне в связи с этим вспоминается один момент из книги «Из пещер и дебрей Индостана», когда Олькотт упрашивал Такура разрешить ему пройти испытание и тот сначала не соглашался, а потом уступил и дал разрешение и как Олькотт всё это воспринял, совсем не осознавая, что это и есть испытание на его правильное понимание.
Если вы пишите "только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения", то понимаете это. Но вы же как и я не настолько опытны, чтобы это распознать, поэтому нам и дается объяснение – из какого источника книги Бейли. И если вам хочется почитать литературу темного царства, никто вам запретить не может, все источники открыты и всё разрешено, но нас предупреждают, что не открывайте случайных книг. Ну а если кто-то не хочет верить мудрым, то проходит свой опыт.

[Станислав]

А в чем подвох в вопросе чувствуете? Подсказка: $

Кайватсу, в вопросе нет скрытого смысла. Меня интересовала доступность подлинников без редакторской правки.

[Musiqum]

Сообщение от Такур

Тьма - это люди с рогами и копытами? Или внешне такие же как мы? Да и и внутренне во многом мы похожи, ибо люди. Тьма в недостатках, которые становятся пороками и маниями - об этом и говорит Кайвасату. Причем здесь легкомыслие? Или снова монолог?

А разве нет тёмных шептунов за спиной, которые "уговаривают" человека ко всяким грязным делам?
Или они уже все на Сатурне?

[rigzen]

Сообщение от Станислав

rigzen, Вы начали эту тему и я хочу подвести краткий итог нашей короткой беседы основываясь на нашей с Вами дискуссии.

1.Издание не законно с исторической точки зрения т.к.

т.е. издано с искажениями, а следовательно историческое фиксирование текстов искаженно, а следовательно труд Е.И.Р. освещен некорректно.

2. Юридически законно т.к. права на публикацию имеют организации за пределами РФ, которые в силу международного права распространяются на Россию.

3. Космически законно т.к. Вы сказали:

т.е. если человек по свободной воли принимает решение об ознакомлении/изучении космических законов и сокровищ, то он поступает законно т.к. действует космический закон Свободы выбора.

4. С точки зрения исполнения сроков незаконно т.к. если узко следовать букве текста, то нельзя издать ни позже не раньше чем через 28 лет и 2 месяца. (отталкиваюсь от этих сроков т.к. более точных не озвучено)

Теперь необходимо определиться, какому закону следовать.

Космическому закону Свободы выбора, действующего для каждой монады индивидуально или исторической справедливости и закону исполнения сроков.

Надо разобраться т.к. законы не могут противоречить друг другу. Может путаница в наших головах?

rigzen, как Вы считаете? Что не учтено в нашем рассмотрении вопроса, что приводит к противоречиям?

Издание незканно так как нарушена воля Е.И.Рерих. Этот называется предательство
Издательство незаконно так как нарушены авторские права МЦР.Это называется нарушение юридических прав. По сути оба нарушения одно и тоже.Путаницы нет. Просто Ваши выводы не сходятся с моими.
Вывод: нарушенены Указания Святаслава Рериха, который выполнял волю своих родителей.

[rigzen]

Сообщение от Вера Тевс

Никто не может знать действительных сроков!
И Святослав Николаевич Рерих исходил из каких данных, если Сам Акбар в своё время ошибался в сроках построения Храма? Если Владыка Говорил о строительстве Звенигорода и давал конкретные указания и детали построения...а сроки были даны?

Думаю, что не нужно беспокоиться, если это уже произошло (напечатание Дневников), то для этого были причины и необходимо с этим смириться... видимо уже нужно было что-то узнать людям.

А что касается определения людей как предателей, то это называется уже очернением и самосудом. То что некоторым рериховцам так видится, то разве им внушишь обратное?

В Учении сказано, что лучше о людях думать лучше, чем они есть, чем хуже. И оговор судится строго.
Так же известно, что Пути Господни неисповедимы и неизвестно кто для каких дел поставлен.

То, что имеются оригиналы, которые будут напечатаны в срок указанный..., то ещё не известно...Может явится Сам Майтрейя и даст новые указания...

Удивляет то,что Вы можете знать,о том что никто не может знать Честно вам скажу о предателях сложно думать хорошо. Да и сама Е.И.Рерих говорила о таких людях всю правду без тени надуманности.

[adonis]

Сообщение от rigzen

Издательство незаконно так как нарушены авторские права МЦР.Это называется нарушение юридических прав. По сути оба нарушения одно и тоже.Путаницы нет. Просто Ваши выводы не сходятся с моими.
Вывод: нарушенены Указания Святаслава Рериха, который выполнял волю своих родителей.

Допустим, издание не законно, хотя фраза «авторские права МЦР» мне лично режет слух, разве МЦР автор? А читать их теперь законно или нет, как по вашему?

[Станислав]

Сообщение от rigzen

Издание не зканно так как нарушена воля Е.И.Рерих. Этот называется предательство
Издательство не законно так как нарушены авторские права МЦР.Это называется нарушение юридических прав. По сути оба нарушения одно и тоже.Путаницы нет. Просто Ваши выводы не сходятся с моими.
Вывод: нарушенены Указания Святаслава Рериха, который выполнял волю своих родителей.

Дорогой, rigzen!

Я прекрасно понял Ваши утверждения и их принял (см. выше).
В выводах, основанных на Ваших утверждениях просто рассмотрены космические и юридические законы отдельно.

Вопрос, который Вы затронули Архи важен и поэтому предлагаю подойти к нему научно с точки зрения незыблемых законов.

Конечного вывода пока нет. Лично я пока еще не сделал его.

Вы подняли вопрос. Давайте дойдем до конца и разрешим его.
Читая Ваши ответы я зашел в логическое противоречие двух законов свободы выбора и закона сроков.

Моя просьба заключается в том чтобы углубиться именно в эту область и разобраться или определить, что упущено.

Повторю вопрос. Что мы упустили при нашем рассмотрении проблемы или какую ошибку сделали в предыдущих утверждениях? У меня пока ответа нет. А у вас?