О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

[Дмитрий777]

Сообщение от seee

Альдебаран отстаивает свои убеждения.
Вас, Дмитрий 777, это раздражает?

Меня не раздражает когда кто-то отстаивает свои убеждения, просто я считаю, что отстаивать свои убеждения не значит клеймить тех, кто их не разделяет.

Сообщение от seee

Если Вам в ответ сказать «следите за своими штанами», вряд ли Вам понравиться…

Ну не знаю, не знаю... Если Вы, seee, это мне напечатаете как всегда двумя карандашами-резиночками, предохраняя маникюр, я буду просто рад.

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

Ну в данном случае-то она ошиблась. Сказала, что вероятно не будут публиковать, а Люфт и иже с ним взяли, и опубликовали.

Иронию вашу не могу понять, Редна. Почему вам нужно всегда представить это так, что ЕИР ошиблась? Почему вы не можете понять, что было предательство.

[rigzen]

Кстати еще один интересный момент, Елена Ивановна постоянно писала сотрудникам в Америку о необходимости забрать дневники у Хоршей и подтверждала свои права на них, заверенные юристами. Но Хорши так и не вернули эти дневники их владельцу, но, и не решились опубликовать их, хотя обладали всеми возможностями. Они продали дневники в Амхерст-Колледж, без права публикации.

[rigzen]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Иронию вашу не могу понять, Редна. Почему вам нужно всегда представить это так, что ЕИР ошиблась? Почему вы не можете понять, что было предательство.

Почему не понятно!? Например Андрей Люфт,сначала косвенно, потом открыто стал выступать против Святослава Рериха и перешол на явную клевету. Ситуация очень похожая.

[Редна Ли]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Иронию вашу не могу понять, Редна. Почему вам нужно всегда представить это так, что ЕИР ошиблась? Почему вы не можете понять, что было предательство.

Фраза: "Книги же будут лежать в хранилище, и, вероятно, раньше столетия никто не будет иметь к ним доступа" написана на русском языке. И фраза эта однозначно означает, что говоривший ее ПРЕДПОЛАГАЕТ, что нечто будет как-то так. Предположение это не оправдалось, чему свидетельством является данная полемика. При чем тут предательство? Ну было предательство, ну свиснули Хорши эти дневники. Я же говорю о данной фразе - предположении, которое по неким объективным причинам не оправдалось...

ЗЫ: Как мне надоел этот праведный гнев...

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

Фраза: "Книги же будут лежать в хранилище, и, вероятно, раньше столетия никто не будет иметь к ним доступа" написана на русском языке. И фраза эта однозначно означает, что говоривший ее ПРЕДПОЛАГАЕТ, что нечто будет как-то так. Предположение это не оправдалось, чему свидетельством является данная полемика. При чем тут предательство? Ну было предательство, ну свиснули Хорши эти дневники. Я же говорю о данной фразе - предположении, которое по неким объективным причинам не оправдалось...

Вы не правы. Полный текст оригиналов этих записей храниться в МЦР. Прийдут сроки и они будут опубликованы. То о чем мы говорим - это публикация авторской копии, которой частично и нечестным путем завладел г-н Энтин, а частично сканы из Амхерст-Колледжа.

[Migrant]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Дмитрий, ну к чему такой снисходительно-уничижительный тон? Вроде так хорошо говорили о взаимопонимании и равенстве, а тут такой тон свысока. Не наблюдается здесь равенства, Дмитрий, о котором вы так упоительно говорили. Какое же это равенство, когда демонстрируется дружеское похлопывание по плечу и тут же под дых любя и шутя. Не оригинально.

Не знаю, Аль-Сид-Эя, ничего снисходительно-уничижительного не нахожу. Всё, имхо, в пределах нормы.
Ну а что, Дима, касается баррикад... Всё хорошо в меру. И Путь Воина - это не путь мясника (намеренно утрирую), а всё же созидание.
Задумываясь по поводу противостояния в РД, часто задавал себе вопрос: неужели так тупо будет продолжаться и дальше? Когда никто никого не слушает, но все говорят. И понял, что при доброй воле можно пойти на несложное решение - отказаться от противостояния. Согласиться, что могут быть разные мнения, разные подходы, оценки. Ведь как ни крути, но мы уже достаточно хорошо знаем друг друга, однако нет, крутим и крутим этот бесконечный ролик "МЦР - фокус!" - "Нет, не фокус!"

В своё время я предложил мораторий на эту тему, со мной согласились, но вот опять Новый год и опять новый поворот в старых оглоблях. И причина вроде бы уважительноая - выход нового издания Дневников ЕИ.

Да и астрологически - ситуация подтверждается противостоянием Сатурна и Урана, которая усиливается тау-квадратом с Солнцем, Меркурием, Марсом и Чёрной Луной... И "просвета"в планетарном стоянии не будет аж до самого 20 декабря. Может быть кому-то это и так себе, а у меня эта транзитная конфигурация выстраивается на натале.

[Kay Ziatz]

По-моему, тут всё очень просто. Дневники давно выложены в интернете, а ещё раньше были доступны всем желающим в библиотеке в США (проблема была только в деньгах на путешествие туда). Потому, если и были какие-то нежелательные последствия обнародования этих дневников, они уже произошли.
Музей Востока просто осуществляет научную публикацию того, что раньше и так было доступно на любительском уровне и в некачественных публикациях "Сферы". Да и тираж его книг мал — через интернет с дневниками знакомятся куда больше народу.
Из этого очевидно, что все высокие слова об этике, сроках, предательствах и тому подобном служат целью закамуфлировать главное — финансовый интерес МЦР. Кстати, Попов (гл. ред. "Сферы") утверждал, что незадолго до публикации к нему подкатили представители МЦР и сказали, что уже делают аналогичную работу. А он, выходит, бизнес им подорвал.

[rigzen]

Сообщение от Kay Ziatz

По-моему, тут всё очень просто. Дневники давно выложены в интернете, а ещё раньше были доступны всем желающим в библиотеке в США (проблема была только в деньгах на путешествие туда). Потому, если и были какие-то нежелательные последствия обнародования этих дневников, они уже произошли.
Музей Востока просто осуществляет научную публикацию того, что раньше и так было доступно на любительском уровне и в некачественных публикациях "Сферы". Да и тираж его книг мал — через интернет с дневниками знакомятся куда больше народу.
Из этого очевидно, что все высокие слова об этике, сроках, предательствах и тому подобном служат целью закамуфлировать главное — финансовый интерес МЦР. Кстати, Попов (гл. ред. "Сферы") утверждал, что незадолго до публикации к нему подкатили представители МЦР и сказали, что уже делают аналогичную работу. А он, выходит, бизнес им подорвал.

Явная ложь. Не нужно сознательно путать Письма Е.И.Рерих и ее дневники. Музей востока,продолжает незаконное действие, которое раннее осуществила "Сфера"

[Migrant]

Сообщение от rigzen

Явная ложь. Не нужно сознательно путать Письма Е.И.Рерих и ее дневники. Музей востока,продолжает незаконное действие, которое раннее осуществила "Сфера"

Ну, пошло-поехало. Я ж говорил, что до 20 числа планеты не обещают безоблачного неба. И всё это на фоне полнолуния... Нервных прошу удалиться... Люди, берегите здоровье друг друга, поверьте на слово, оно само не возвращается...

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Фраза: "Книги же будут лежать в хранилище, и, вероятно, раньше столетия никто не будет иметь к ним доступа" написана на русском языке. И фраза эта однозначно означает, что говоривший ее ПРЕДПОЛАГАЕТ, что нечто будет как-то так. Предположение это не оправдалось, чему свидетельством является данная полемика. При чем тут предательство? Ну было предательство, ну свиснули Хорши эти дневники. Я же говорю о данной фразе - предположении, которое по неким объективным причинам не оправдалось...

Эта фраза не однозначная. Смотря с какой интонацией ее произносить. Например, если с чувством горечи или сожаления, то получится очень даже интересное высказываение типа сетования на то, что книги останутся недоступными
А если еще предположить, что Е.И. говорила всегда неоднозначно (как тут утверждают), то вообще можно еще много чего повыводить из ее слов.
Только, повидимому, те кто эти дневники часто листает, считают себя в праве заведомо накладывать свою цензуру на такие глвые возможности взглядов

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Ну, пошло-поехало. Я ж говорил, что до 20 числа планеты не обещают безоблачного неба. И всё это на фоне полнолуния... Нервных прошу удалиться... Люди, берегите здоровье друг друга, поверьте на слово, оно само не возвращается...

Енто Вы стину сглаголили.
Только все это идет по плану. Посему, неизбежно

[Альдебаран]

Сообщение от Дмитрий777

Альдебаран, дружище, все таки надо как-то стараться поменьше визгливых ноток и выпрыгиваний из штанов…ну судя по нику Вы же мужчина.

В свое время, занимаясь Таеквондо, я действительно прыгать так и не научился. Весовая категория не позволяла. Зато неплохо научился бить двойной бандель-чаги. Так что если есть сомнения в моей мужественности - приезжайте, обсудим.

[Станислав]

Коллеги!
Если узко следовать букве текста, то до официальной публикации осталось 28 лет и 2 месяца.
Большинство из нас до этого счастливого момента доживут.
Те кто не признает «незаконные» публикации сегодня, сможет ознакомиться с сокровищами вселенной позже. Всего лишь 28 лет осталось. Это не срок для беспредельности!
Зачем столько грязи лить в пространство сейчас, двойные пенделе-чаги прописывать окружающим? Всего через 28 лет и сами будете читать с упоением, другим советовать, сравнивать с сегодняшними изданиями.
Отвергаете? Не читайте. Меньше будет тираж, меньше заработают издатели.
Скажу по секрету – эти книги отличные! Вероятно, вы и сами это знаете.
Многие планируют за эти годы детально все изучить и применить в жизни. Сомневаюсь, что это будет им и окружающим во вред.

Кстати, rigzen, как у МЦР идет подготовка к изданию дневников через 28 лет? Работы невпроворот ведь надо сделать лучше и полнее чем сейчас.

[rigzen]

Сообщение от Станислав

Коллеги!
Если узко следовать букве текста, то до официальной публикации осталось 28 лет и 2 месяца.
Большинство из нас до этого счастливого момента доживут.
Те кто не признает «незаконные» публикации сегодня, сможет ознакомиться с сокровищами вселенной позже. Всего лишь 28 лет осталось. Это не срок для беспредельности!
Зачем столько грязи лить в пространство сейчас, двойные пенделе-чаги прописывать окружающим? Всего через 28 лет и сами будете читать с упоением, другим советовать, сравнивать с сегодняшними изданиями.
Отвергаете? Не читайте. Меньше будет тираж, меньше заработают издатели.
Скажу по секрету – эти книги отличные! Вероятно, вы и сами это знаете.
Многие планируют за эти годы детально все изучить и применить в жизни. Сомневаюсь, что это будет им и окружающим во вред.

Кстати, rigzen, как у МЦР идет подготовка к изданию дневников через 28 лет? Работы невпроворот ведь надо сделать лучше и полнее чем сейчас.

Я думаю,прийдет время и вы все увидите через 28 лет или позже .
Вопрос не в том читать или не читать - это решит каждый сам для себя - дело в том,что многие должны понимать,что случился факт предательства и нарушение прав МЦР.Это важно. Нужно будет принимать меры.О предателях и темных сотрудниках
нужно знать. А каждый человек уже сам решит,что и кто ему ближе.Свобода выбора.

[Станислав]

Сообщение от rigzen

Я думаю,прийдет время и вы все увидите через 28 лет или позже .
Вопрос не в том читать или не читать - это решит каждый сам для себя - дело в том,что многие должны понимать,что случился факт предательства и нарушение прав МЦР.Это важно. Нужно будет принимать меры.О предателях и темных сотрудников нужно знать. А каждый человек уже сам решит,что и кто ему ближе.Свобода выбора.

rigzen, разрешите задать риторический вопрос?

Издание дневников позже чем через 28 лет и 2 месяца не будет предательством? Если следовать узко букве текста, то все должно быть издано без нарушения сроков.

[rigzen]

Сообщение от Станислав

rigzen, разрешите задать риторический вопрос?

Издание дневников позже чем через 28 лет и 2 месяца не будет предательством?

Святослав Николаевич Рерих,четко проинструктировал и указал сроки и время публикации ряда работ, к которым были причастны его родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи. И эти сроки будут соблюдены.Это первое. Второе печатать будут полный текст оригинала, который находится в МЦР, а не авторские копии,что немаловажно.Тогда в данном случае воля Елены Ивановны Рерих нарушена не будет. Понимаете мою мысль?

[Кайвасату]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Как, нужно еще и обосновать вредность книг Бейли, а так непонятно что ли, что читать книги темной ложи не полезно?

Полезность и неполезность - понятия относительные, а в чтении книг вообще от многого зависщие, в том числе и от читающего, его опыта и подготовки, цели прочтения и т.д..
Если Вы являетесь последователем Агни-йоги, то должны были для себя четко усвоить то, что Агни-йога не содержит запретов и выступает категорически против запретов. Каждый запрет должен быть объяснен и обоснован. Если Вы способны это сделать в отношении книг Бейли, то милости прошу, а если нет, то стоит зря языком трепать...

Если слышали что-то об элементалах, то поразмыслите на эту тему, почему нельзя читать случайных книг.

Я вообще никогда не читал случайных книг. Все книги, которыя я читал я читал не случайно

И ЕИР разве не обоснованно объяснила это в Письмах, вы так считаете? Может, вы что-то не так поняли?

Поправьте меня, если я не прав: Е.И.Рерих в частных письмах лишь говорила о темности Бейли, о том, что её учитель не принадлежит к Братству, но ничего не говорила о её книгах, что можно было бы принять за обоснование для их непрочтения. Единственное, что было сказано, так это то, что эти книги "сухи до чрезвычайности" и что в них "Чёрная Магия переплетается с Белой". Никакой конкретики. Сказано, что "только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения". Но как же он усмотрит-то, если читать не будет?
Еще раз повторю: Вы не подумайте, что я защищаю Бейли, но просто я стараюсь быть объективным, последовательным и применять принципы Агни-йоги в том числе и к высказываниям самой Матери Агни-йоги. Иначе это было бы лицемерие...

[Кайвасату]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Да неужели сами люди на такое горазды?

А Вы считаете, что нет? Я как раз не испытываю на этот счет иллюзий. Свобода воли всегда была палкой и двух концах.
Я понимаю, что хочется как-то отстраниться от этих людей, не иметь с ними ничего общего и считать их врагами, но к сожалению это тоже наши братья и сестры, хоть и заблудшие...

[Станислав]

Сообщение от rigzen

Святослав Николаевич Рерих,четко проинструктировал и указал сроки и время публикации ряда работ, к которым были причастны его родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи. И эти сроки будут соблюдены.Это первое.

rigzen, извините я не встречал указаний С.Н.Р. Назовите, пожалуйста, крайнюю дату указанных С.Н.Р. сроков.

Сообщение от rigzen

Второе печатать будут полный текст оригинала, который находится в МЦР, а не авторские копии,что немаловажно.Тогда в данном случае воля Елены Ивановны Рерих нарушена не будет. Понимаете мою мысль?

Отлично!
rigzen, будут ли оригинал дневников доступны на сайте МЦР в электронной копии, как это сейчас сделано на сайте музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке?