Земные учителя

[Etsi]

Сообщение от ninniku

Ну вот, например:

31.12.1936 Е.И.Рерих В.И.Ливскому На Ваш вопрос о выборе Учителя отвечу – конечно, единственно верный Учитель есть Учитель Незримый, но много ли тех, кто могут получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель Незримый недосягаем, ибо, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба и вреда лишь тому, кто носил Образ этого Учителя на протяжении многих веков в сердце своем. Без этого векового сердечного накопления и магнитной связи трудно воспринять Лучи, посылаемые Учителем Незримым, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию долгие годы. Ведь действие Лучей Мира Огненного мощно и действует иногда сильнее радия. Конечно, все время имею в виду не медиумов, ибо, как Вы, вероятно, знаете, лишь в совершенно исключительных случаях медиумы допускаются к приближению и в редчайших случаях ими пользуются для некоторых целей. Ввиду того, что на тему о принятии в ученики и земном Учителе я уже писала некоторым моим корреспондентам, то для облегчения себе труда прилагаю Вам эти готовые страницы. Думаю, что они покроют исчерпывающе Ваш вопрос. ...Поверьте, что если кто искренно устремлен, то он встретит земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Великие Учителя на Земле.
Я общался с разными продвинутыми в АЙ людьми, но не увидел ни в ком земного учителя. Увы... их понимание учения не слишком отличалось от моего. А в чем-то отличалось из-за иных жизненных потребностей. У них было желание учить, у меня не было. Но получать то, что я могу взять сам.....Зачем?
Но по Жизни я имел много учителей и учился у всех. Но вот к АЙ никто из них отношения не имел.

Спасибо, дорогой друг, за очень удачно приведенную цитату к этой теме!!!

Продвинутость АЙ – в огненном сердце! А не в том, как и что он говорит. Это очень важно!
Не будет такой дух пытаться учить никогда. Вряд ли он будет слишком многословен. Вряд ли он станет блистать перед вами своим рафинированным интеллектом, и потрясающей эрудицией…
Но вот ласку его сердца вы почувствуете… даже если не успеете осознать это.
Просто хорошо рядом, просто верится его простым словам.. просто радостней и светлее становится…

[ninniku]

Сообщение от Etsi

Спасибо, дорогой друг, за очень удачно приведенную цитату к этой теме!!!

Продвинутость АЙ – в огненном сердце! А не в том, как и что он говорит. Это очень важно!
Не будет такой дух пытаться учить никогда. Вряд ли он будет слишком многословен. Вряд ли он станет блистать перед вами своим рафинированным интеллектом, и потрясающей эрудицией…
Но вот ласку его сердца вы почувствуете… даже если не успеете осознать это.
Просто хорошо рядом, просто верится его простым словам.. просто радостней и светлее становится…

А в связи с этим второй вопрос А как получить учителя на земле, если ты нашел, а он сопротивляется этой роли?
Вспомнилось просто... Был у меня человек, которого я считал и считаю до сих пор своим учителем на земле, но отнюдь не по АЙ. А скорее по философии жизни... И что? Я бы его сильно оскорбил и навсегда потерял бы, если бы хоть раз сказал о том, что рассматриваю его своим учителем
Приходилось учиться ТАЙКОМ Я видел, как он, лишь заподозрив, что к нему приходят учиться или за советом... мигом обрывал всякие отношения... Он искал только равноправных отношений... Ему не нужны были те, кто смотрел ему в рот. Он их боялся и избегал. И тех, кто пытался его учить тоже.... Может я у него этому научился

[Вера Тевс]

Сообщение от ninniku

Приходилось учиться ТАЙКОМ Я видел, как он, лишь заподозрив, что к нему приходят учиться или за советом... мигом обрывал всякие отношения... Он искал только равноправных отношений... Ему не нужны были те, кто смотрел ему в рот. Он их боялся и избегал. И тех, кто пытался его учить тоже.... Может я у него этому научился

А так и должно быть.
Нам же и Говорят, что необходимо сотрудничество близких по духу людей. И как бы не был компетентен Учитель, он будет выдавать иформацию только друзьям, только в дружбе. Пресмыкание, восхваление таким людям мерзко. Потому и Братство - Братство.

[Musiqum]

Сообщение от Etsi

..Но вот ласку его сердца вы почувствуете… даже если не успеете осознать это.
Просто хорошо рядом, просто верится его простым словам.. просто радостней и светлее становится…

У меня в жизни были две встречи с такими людьми.
Один из них индус, монах ордена Рамакришны, которого Орден послал работать в Россию ещё в начале 90-х годов. Его имя Свами Джиуротипананда. Меня как-то пригласили на квартиру, где он жил и мне посчастливилось оказаться с ним в узком кругу. Говорил он не много, но от него всегда излучалась любовь, ласка и тепло. Помню, был такой момент - возникла небольшая пауза, все сидели молча. Но вдруг я почувствовал такую сильную волну счастья (или что-то другое, что невозможно описать), которая как мне показалось наполнила всю комнату, что мне захотелось припасть перед ним на колени. Ощущение было какое-то невероятное. Наверное, это то, что говорят - испытать высшую благодать.
На другой день он должен был улетать в Москву и мы все поехали его провожать в аэропорт. Там, в толпе, среди всеобщей суетливости, я ещё успел обратить внимание на его какое-то абсолютно-доброжелательное спокойствие и уравновешанность.
Вообщем, на меня он тогда произвёл очень сильное и незабываемое впечатление.
Вторая встреча у меня была с доктором гарвардского университета, специализирующимся на тибетском буддизме, который одновременно является и светским преподавателем во многих университетах мира, и с детства практикующим буддизм, и одним из личных переводчиков Далай Ламы XIV. Провидению было угодно сделать меня его секретарём (или типа того) во время его научно-исследовательской поездки по древним городам Средней Азии Самарканду и Бухаре. Эту поездку ему порекомендовал сам Далай Лама.
Опуская все подробности поездки, скажу только, что при всей его подготовленности и "профессионализму" по Буддийским наукам, меня его знания почему-то не очень тронули и особого любопытства не возбуждали(в то время у меня уже была АЙ), но вот его ласка и любовь тоже как-то особенно струилась... Можно сказать, благодаря ему я ощутил, что такое огонь в сердце.
Мы ехали в поезде из Бухары в Ташкент, мы сидели в купе. И был такой момент, что я буквально(!!!) почувствовал пламя в сердце. Но от этого было неописуемо приятно и, опять, возникло ощущение такого счастья, что некоторое время я сидел со спазмом в груди. А мой спутник лишь сидел молча, поглядывал на меня и улыбался, какой-то своей особенной улыбкой.
И вот, как Вы сказали, Etsi, с таким человеком было просто хорошо рядом.
Потом, завезалась небольшая переписка с его друзьями из Библиотеки Тибетских Трудов в Дхармсале. И мне посчастливилось получить от судьбы шанс оказать некоторую услугу этому заведению, основанному самим Далай Ламой 14. Позже, наше краткосрочное сотрудничество, к моему огромному сожалению, закончилось - я больше ничем не мог помочь этой Библиотеке и, к тому же, в то время я был занят другими делами.
Вообщем, вот такие были интересные встречи.

[Wetlan]

Если ожидать от Учителя ласки и благоговения, то как же распознать Учителя пришего учить трудному пути, а не наслаждаться встречей?

Вот, Музикум и Етси, вы оба встретили кого-то от кого у вас чувства благоприятные переполняли грудь. Тогда скажите чему он вас научил?
Конкретно. Какие изменения вы после всьтречи с ним заметили в себе и насколько они остались (в чем расширили сознание) действенными на практике?
А еще один вопрос - вам уже среди простых людей встречались такие отношения, вернее, подобная ваша реакция? Если да, то при каких условиях и с кем?
Если нет, то как думаете почему?

[Alexandr5]

Уважаемый Музикум, Ваше напоминание о Свами Джи, как благая весть. Не могу удержаться, что бы не рассказать о своей встречи с ним.

Несколько лет назад образовалось свободное время. Решил помочь кому либо из тех, кто в то время был занят решением рериховских проблем. Это желание сердца через два дня вызвало чувство полной уверенности, что мысль дошла и надо ехать в МЦР. Приехали (со мной была сотрудница нашего центра), сидим в коридоре полчаса. Выходит Михаил Николаевич Черятьев, подходит спрашивает - это вы? Говорим - мы. Знакомимся. Через два часа в беседе выяснилось, надо помочь в организации влияния культуры Индии на Россию в нашем регионе. Дал адрес одной московской квартиры - поезжайте, я договорюсь, что бы вас приняли.

Приезжаем, встречает индус, представляется - Свами ДжьетиРупАнанда (санскритское имя переводится - Блаженная Форма Господа), глава миссии Рамакришны в России, член ордена Рамакришны. Сидим молчим, пьем чай, ждем переводчика. Постепенно сердца настраиваются на ту благодать, о которой выше упоминалось. Сидим обмениваемся чувствами, улыбаемся, прекрасная беседа, говорить ничего не надо. Тогда молча погружаю собственные мысли в сердце, вопросы и просьбу - приехать почитать в нашем городе лекции об основах йоги. Свами Джи отрицательно качает головой и указывает на меня. Я не понимаю, опять повторяю в сердце вопрос, он опять на меня указывает. Я решил, что у нас в центре он читать лекции не будет, по моей причине. Немного расстраиваюсь, что-то во мне не так.

Приезжает переводчик, с его помощью выясняем, что он сам Свами Джи не приедет, но считает, что мы сами способны читать эти лекции. Немного разговариваем, прощаемся и уходим. На лестничной площадке вдруг догоняет, заводит обратно в квартиру и говорит, что ему послана мысль и он должен сказать мне, что я плохо отношусь к Кали. Я отвечаю, что считаю Ее богиней тьмы, ибо кали юга Ее время - век тьмы. Тогда он дает брошуру Вивекананды, и указывает место, где говорится, что Рамакришна любил именно Кали. А, мол я Ее не почитаю, как Богиню и тем самым не почитаю в ней Мать Мира. И поэтому не должен заниматься индийской культурой и помогать в этом деле - это будет не честно. Ласково прощаемся еще раз.

Далее пол года выполнял указание Свами Джи, относясь к нему на тот период, как к земному учителю, устранял собственное мнение в пользу его мнения, пока наши мнения о Кали не совпали. Теперь знаю, что Она Кали для безбожников и разрушительница дел демонов, богиня гуны тамаса. Другое Ее имя Дурга, Божественная Мать, под которым Ее почитают индусы, богиня также обратной стороны тамаса - тероса, гуны сил света. В терминах Живой Этики - богиня акаши.

После построения центра индийской культуры в нашем городе, земным учителем стал другой человек. Но несколько встречь со Свами Джи остануться со мной и после смерти. Без него я так и остался бы невежественным в целом ряде вопросов.

Без земного учителя невозможно конкретизировать имеющуюся духовную проблему. Ибо иметь Учителя Небесного - это стратегия. Земной учитель - тактика, без которой стратегические проблемы не решаются.

Считаю что проблемы с нахождением земного учителя возникают как результат стремления использовать совершенствование только для своей пользы, в одиночку, а такое стремление лишено служения и не имеет отношения к Иерархии Света.

[R10100]

Сообщение от Alexandr5

Считаю что проблемы с нахождением земного учителя возникают как результат стремления использовать совершенствование только для своей пользы, в одиночку, а такое стремление лишено служения и не имеет отношения к Иерархии Света.

Может быть, не у всех так: иногла человек подходит к земному учителю просто испытывая радость и счастье от общения с этим человеком и только потом приходит понимание, как этот человек много тебе дал, поднял и помог. Ведь к совершенствованию человека подвигает чувство любви и красоты, которое захватывает и окрыляет человека настолько, что он меняется буквально на глазах и из обычного человека становится человеком, излучающего эту любовь и красоту.

[Alexandr5]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Может быть, не у всех так: иногла человек подходит к земному учителю просто испытывая радость и счастье от общения с этим человеком и только потом приходит понимание, как этот человек много тебе дал, поднял и помог. Ведь к совершенствованию человека подвигает чувство любви и красоты, которое захватывает и окрыляет человека настолько, что он меняется буквально на глазах и из обычного человека становится человеком, излучающего эту любовь и красоту.

Конечно, но эта радость и счастье и есть то, что нас воспитывает, не только же слова. Чувства и есть жизнь, поэтому такие учителя и есть учителя жизни.

[Alexandr5]

И так:
- что именно дала Вам встреча с таким Учителем от которого Вы получили блаженное состояние и как описывает АЙ такие встречи? (1)
- какие ступени развития такие встречи дают, чему учат? (личный пример, выводы) (2)
Именно в этом русле просила Вас ответить

1. Дала точное знание - как должно быть, и что конкретно надо изменять в себе, чтобы стать таким.

Дает первичное распознавание.
Например кто-то говорит, что получает в храме благословение. Но не знает, а что собственно есть благо. И поэтому благом считает руку священника, положенную на голову. А если в священнике нет блага, то человек обязательно придет к внутреннему убеждению, что благословение это пустой обряд. Соответственно постепенно отойдет от церкви.

2. Если один раз в жизни испытать благодать на себе, то существо человека "вспоминает" те состояния, которые соответствуют духовному миру и с этого момента имеет распознавание, что духовно, а что духовно только на словах, подобно рекламе - "почувствуй нашу любовь!". Это как экскурсия на небеса, вас возносят и вы убеждаетесь, что это реальность, достижимая для вас в этой жизни, ибо недостижимое вы не смогли бы почувствовать. Т.е. вы познаете, каким на самом деле существом вы являетесь. Ваше истинное блаженное божественное "я" вспоминает себя отдельно от иллюзий.

Затем вас опускают обратно, и вы уже самостоятельно ищите высшую сферу и высшие связи. Тогда процесс устремления к высшему становится искренним, ибо вы плачете без этого высшего, сердце тоскует без знакомых на небесах и тянется к Ним естественно и искренне, такое же чувство, когда любимый человек уходит.

И тут два варианта, либо вы начинаете пытаться жжить вместе с ним, либо, "дуетесь" на него, и ругаете, что он виноват в том, что не идет к вам.
В это же время все бесы имеющиеся к тому времени в душе, возмущаются, заставляют дерзить Своим, спорить, не пускают вас, привлекая для этого в ваш психический аппарат мысли о возможности отделиться, существовать самостоятельно в миру, т.е. без высших связей и без любви к божественному, доказывают это, утверждая, что не все возможно с любимыми. Например невозможно им отомстить, ударить их, невозможно их оскорбить, невозможно заняться с ними бизнесом, сексом и т.д.

Если вы, проявляя свою волю, свой выбор, поддержите эту тягу к Своим духовным любимым (которые есть абсолютно у каждого), делая не как вы желаете, но как они, то ваша тоска вызовет у Них встречое движение, броситься вам на помощь, послать земного учителя, прикрыть щитом, ударить лучом света в сторону каждого, кто направляет на ваш аппарат луч темный, гасящий сознание, и вызывающий сомнения в наличие высшей связи. В этом луче человек видит себя разъединенным со своей истинной природой, ибо видит в спектре разделяющего луча.

А далее появляется боль, что другие рядом не помнят себя, и хочется устранить эту боль, дав им возможность хоть на миг опомниться, также вспомнить свою истинную, не личностную, природу. Тогда человек начинает в одиночестве помогать окружающим, но только в вопросе - опомниться, но не обучаться. А позже находит сподвижников, которые делают это вместе, это дает возможность включиться в сотрудничесиво.

Маугли бродит по лесу, и вдруг видит прекрасное создание своей природы, не волчьей, - девушку. Ибо полюбить истинно возможно олько в пределах своего вида, своей расы. И только в этот момент он становиться человеком - он опомнился. Поэтому - смертная тоска, поэтому устремление к своим.

Вот и живут некоторые люди (земные учителя) в современных джунглях, дабы маугли могли их найти. Звери же, встретив земного учителя, разбегаются, и устремляются обратно к своим в лес. Но и Учение не для бесов. Правда многие волки сидят рядом, ждут, когда подойдет новый маугли, и тутже бросаются с советами остеречься, мол, вся твоя лесная жизнь кончится. Учитель же научит поставить рядом собственный домик в том же лесу, только научит жить по человечески. Так и образуются деревни - общины.

[Musiqum]

Сообщение от Alexandr5

Уважаемый Музикум, Ваше напоминание о Свами Джи, как благая весть. Не могу удержаться, что бы не рассказать о своей встречи с ним...

Приезжаем, встречает индус, представляется - Свами ДжьетиРупАнанда (санскритское имя переводится - Блаженная Форма Господа)..

Точно!!!
А я всё никак не мог вспомнить как же его точное имя. (Я с ним встречался почти 14 лет назад). Что-то всё время крутилось в памяти как-то Джиуротипананда... Из-за этого даже не смог найти его правильное имя в поисковике.
Спасибо Александр, и за Ваш интересный рассказ, и за напоминание имени Свами Джи.

[Etsi]

Сообщение от aYa

Если ожидать от Учителя ласки и благоговения, то как же распознать Учителя пришего учить трудному пути, а не наслаждаться встречей?
Вот, Музикум и Етси, вы оба встретили кого-то от кого у вас чувства благоприятные переполняли грудь. Тогда скажите чему он вас научил?
Конкретно. Какие изменения вы после всьтречи с ним заметили в себе и насколько они остались (в чем расширили сознание) действенными на практике?
А еще один вопрос - вам уже среди простых людей встречались такие отношения, вернее, подобная ваша реакция? Если да, то при каких условиях и с кем?
Если нет, то как думаете почему?

Дорогая aYa!
Можно ответить вам не с точки зрения общения людей, а с энергетической точки зрения.
Если нам повезет и действительно нам встетится дух с огненным сердцем, это означает, что мы попадаем под мощное облучение светлого сердца, того самого, что является светочем, или светильником, или светоносцем...
Наше сердце, если оно живо и не заскорузло в бездуховности, если оно чисто, оно не может не ответить на свет любви, так как свет, излучаемый огненным сердцем - это свет любви (будхи).

Этот дух нашему сердцу может дать, возможно, ту самую недостающую порцию светлой силы, что и пробудит его.
А уже пробужденное сердце может устремиться и магнитно притягивать все новые силы, что дадут возможность сжигать наши темные пятна.
А это и есть трудный путь борьбы за свет и чистоту, то есть, за человека, светом своим выжигая зверя в себе.

[Wetlan]

Сообщение от Etsi

(...) Дорогая aYa!
Можно ответить вам не с точки зрения общения людей, а с энергетической точки зрения. (...) .

Конечно можено. Можно все. Но всетаки спрашивала с точек зрения не общения и не энергетической,а именно практической - личного развития, покорения своего низшего "я", сдвиги в сознании и приложение в жизни. Какие изменения в себе Вы замечаете после такой встречи, общения? Если таковые были. Можно и предположительно, если таковых еще небыло.
Ну и, стественно, если человек считает, что это низшее "я" у него еще не изжито

Если нам повезет и действительно нам встетится дух с огненным сердцем, (...)

Что значит "если нам повезет" с точки знания АЙ?
Переведите пожалуйста на язык Учения, иначе я могу синтерпретировать как мне вздумается. А думается мне очень часто "тяжело-тяжело"

[Etsi]

Сообщение от aYa

Конечно можено. Можно все. Но всетаки спрашивала с точек зрения не общения и не энергетической,а именно практической - личного развития, покорения своего низшего "я", сдвиги в сознании и приложение в жизни. Какие изменения в себе Вы замечаете после такой встречи, общения? Если таковые были. Можно и предположительно, если таковых еще небыло.
Ну, стественно, если человек считает, что это низгее "я" у него еще не изжито

Что значит "если нам повезет" с точки знания АЙ?
Переведите пожалуйста на язык Учения, иначе я могу синтерпретировать как мне вздумается. А думается мне очень часто "тяжело-тяжело"

Духи огненные не часто снуют мимо...
"Везение" будет заслуженной и долгой дорогой к встрече...
Ничего ведь в нашем мире не случайно.
Случайностей нет, есть отсутствие знания.

[Wetlan]

Сообщение от Etsi

Духи огненные не часто снуют мимо...
"Везение" будет заслуженной и долгой дорогой к встрече...
Ничего ведь в нашем мире не случайно.
Случайностей нет, есть отсутствие знания.

Ну здрасти.
Это Вы из "ай-ай" цитируете?
Вот я, например, не за лавинное цитирование, но вот в данном случае как раз просила что-нить типа цитаты или известных понятий. Ну, или хотя бы с конкретных слов привычных авторитетов.