Земные учителя

[Восток]

Сообщение от Alexandr5

Мысль есть действующая сила, способная управлять энергетическими процессами, но не рассуждения на тему...

Только ли энергетическими? Разве само по себе правильное мышление не есть действие?

Вы забываете, что мышление человечества погруженного в майю, иллюзорно. И потому не действенно. Реальное же мышление доступно только тем, кто распознает разницу между реальностью и иллюзией, даже если это "духовная иллюзия".

Это многим понятно, но мне так думается, что тот кто видит это ясно - понимает и относительность этой разницы.

Например, в науке критерием истинности теории есть повторяемый эксперимент, построенный на этой теории. Может быть "многие читатели" знают критерий распознавания мышления? или сознания?

Вы можете описать - ну, хотя бы несколько аспектов?

А сознание только один из компонентов духа.

И тут встречный вопрос - а какие ещё может назвать компоненты? Просто интересно понять мысль полностью... Например склоняюсь к предположению, что абсолютно всё является манифестацией Духа, разделение же на вещьную часть и духовную - всего лишь опять таки относительность. Вы считаете по другому?

Как же можно осознавать духовные процессы.

Хотя бы аналогиями. Тут кстати не согласен с Владимиром - мне думается всё зависит от корректности аналогии

Охватить частью целое?

Капля отражает... и несёт в себе инф. обо всём океане

Ведь реальное сознание (открытое), не возможно в одиночестве, также как сочувствие без того, кому сочувствуете, или содействие. Для осознания высшей связи требуется партнер, с которым возможно эту связь осознать. Сознание есть коллективное знание.

Ну для этого иногда требуется и одиночество.

Если поставить целью сознательно извратить учение на манер буддийских сектантов, то надо будет начать "практиковать" процессы использующие психическую энергию, (желательно самостоятельно), затем получить знание о ее свойствах, это даст возможность ее выявлять, затем получим новое мышление, которое приведет к расширению сознания, и в конечном итоге возникнет некое изменение сознания (его открытие) которое адепт такого рода практики назовет просветлением. Поздравляю. Но каждому свое.

Полностью согласен.

Тот завал, который должен разобрать в сознании ученика земной учитель, как раз и дает первичное распознавание действительности. А распознавание невозможно в одиночестве, мгновенно вместо истинного "я" проявит себя ложное эго, которое также способно "практиковать" различные практики, всегда стоит только на своем мнении ( а не на мнении учителя, которого не имеет), и которое тоже желает совершенствоваться. Только обычно осознавая положения любого учения задом наперед, так как само есть зеркальное отображение реальности.
Кстати, ложное эго также может "думать" об очищении сознания.

Кажется начал понимать Вашу мысль, но согласитесь - и это частности.

[Alexandr5]

[quote=Восток;246494]

Сообщение от Alexandr5

Мысль есть действующая сила, способная управлять энергетическими процессами, но не рассуждения на тему...

Только ли энергетическими? Разве само по себе правильное мышление не есть действие?

[quote]

Уважаемый Восток,вначале позволю себе напомнить, что тема форума - обязательность земного учителя для последователей Учения. Поэтому не считал необходимым вдаваться в подробности.

Нет, так как действие только часть мысли. Мысль имеет двухкомпонентный состав, она не только действие, но и сознание. Компонента сознания способна управлять энергетикой, а та, в свою очередь, приводит к изменениям сил, т.е. к новому действию. Таким образом круг замыкается. Поэтому одна мысль переходит в следующую, затем в следующую, так возникает непрерывность потока АВТОМАТИЧЕСКОГО мышления, которое является основным у людей с закрытым сознанием. Т.е. эти люди не мыслят сознательно. Также как человек не переваривает пищу сознательно и не может вмешаться в этот процесс. Но мы говорим, что человек переваривает пищу, также как говорим, что человек мыслит. Согласитесь, что это не корректное высказывание, но общепринятое.

[Rion]

Сообщение от Alexandr5

Нет, так как действие только часть мысли...

Я думаю, противоречий здесь нет. Любое действие --- энергетический процесс. Мысль --- энергетический процесс. Следовательно, мысль сама по себе уже действие, но на тонком плане пока...

Мысль имеет двухкомпонентный состав, она не только действие, но и сознание.

И зачем "компонентить" мысль по такому критерию? Мысль --- продукт сознания, которое, в свою очередь, характеризуется динамически (статическое сознание --- нонсенс), т.е. проявляется в действии.

Компонента сознания способна управлять энергетикой, а та, в свою очередь, приводит к изменениям сил, т.е. к новому действию. Таким образом круг замыкается. Поэтому одна мысль переходит в следующую, затем в следующую, так возникает непрерывность потока АВТОМАТИЧЕСКОГО мышления, которое является основным у людей с закрытым сознанием. Т.е. эти люди не мыслят сознательно. Также как человек не переваривает пищу сознательно и не может вмешаться в этот процесс. Но мы говорим, что человек переваривает пищу, также как говорим, что человек мыслит. Согласитесь, что это не корректное высказывание, но общепринятое.

Непрерывность потока мыслей еще не означает закрытость сознания. Автоматическое мышление может возникать как дурная зацикленность, когда одна мысль вызывает другую, которая влечет за собою первую (рассмотрено в упрощенном варианте, конечно). Кстати, это можно вызвать и сознательно , только зачем?...

Что такое сознательное мышление? Думается, что оно начинается с контроля мыслей, отстраненности от их потока, их наблюдения...
При сознательном мышлении мысль рождается или просто привлекается, но осознанно? Как определить, что мысль была тобой рождена, произведена, а не просто извлечена из пространства?
Но, в любом случае, если есть контроль за мыслью, то это уже сознательный процесс...

[Alexandr5]

Вы забываете, что мышление человечества погруженного в майю, иллюзорно. И потому не действенно. Реальное же мышление доступно только тем, кто распознает разницу между реальностью и иллюзией, даже если это "духовная иллюзия".

Это многим понятно, но мне так думается, что тот кто видит это ясно - понимает и относительность этой разницы.
[quote]

В том то и дело, что УВИДЕТЬ эту разницу невозможно, так как и в иллюзии и в реальности задействован один и тот же тип сознания, разница же лежит в энергетике, которая на осознается, но чувствуется. Также как невозможно по поведению тела определить - живое оно или нет. Потому для распознавание действительности помимо сознания требуется сердце, как орган чувствующий соответствие внешнего и внутреннего(энергетического) в каждом процессе.

[Rion]

Сообщение от Alexandr5

...разница же лежит в энергетике, которая не осознается, но чувствуется.

Чувство --- одно из проявлений сознания...

Также как невозможно по поведению тела определить - живое оно или нет.

А какое у мертвого тела поведение?

Потому для распознавание действительности помимо сознания требуется сердце, как орган чувствующий соответствие внешнего и внутреннего(энергетического) в каждом процессе.

Но сердце и есть орган сознания. Или Вы представляете их как-то раздельно?

[Wetlan]

Сообщение от Rion

(...) А какое у мертвого тела поведение?

В внешнем проявлении для нас, видящих только его внешнюю оболочку, никакого. Поведение полного покоя (безжизненности, смерти).
А в действительности, в микроразмере, происходят уникальнейшие процессы полные и движения и выделения энергий, волн, излучений, веществ и световой игры (сияния). Это процесс называется - разложение на ... вплоть (не в плоть, а вплоть )до исчезновения когда-то видимой (в нешем сфокусированном диапазоне) массы, занимавшей (создававшей) в пространстве опр. выпуклость (форму).

[Rion]

Сообщение от aYa

В внешнем проявлении для нас, видящих только его внешнюю оболочку, никакого. Поведение полного покоя (безжизненности, смерти).
А в действительности, в микроразмере, происходят уникальнейшие процессы полные и движения и выделения энергий, волн, излучений, веществ и световой игры (сияния). Это процесс называется - разложение на ... вплоть (не в плоть, а вплоть )до исчезновения когда-то видимой (в нешем сфокусированном диапазоне) массы, занимавшей (создававшей) в пространстве опр. выпуклость (форму).

Это все понятно, aYa. Просто мне в вопрос надо было добавить наверное сарказма?
Конечно, если так рассматривать, то и у какой-нибудь, например, лужайки есть поведение --- насекомые там летают, птички, трава колышется, цветы распускаются и т.п. А у тела ушел объединяющий все его составные части жизненный принцип. Т.е. нет некоторого организованного поведения. А труп с поведением (с неудом по поведению ) --- Франкенштейн...

[Alexandr5]

Сообщение от Rion

Чувство --- одно из проявлений сознания...

А какое у мертвого тела поведение?

Но сердце и есть орган сознания. Или Вы представляете их как-то раздельно?

Поляризация сознания порождает прану, которая чувствуется. В каком то смысле вы правы. Т.е чувства не свойство сознания а вторичное явление имеющее другой материальный носитель, Как ток, порождающий напряжение.

Если тело вылетает из пушки на луну, то у него есть движение.

Сердце это связка души и тела. Душа чувствует, тело действует. Помимо этих двух есть еще и сознание. Сердце это тот орган, в котором осуществляется процесс взаимодействия души, состоящей из материи праны, с телом состоящим из материи акаши. Другие части тела такой связи с душой не имеют.

Еще интересный процесс. Так как душа состоит из праны, в пространстве которой время колеблется с периодом соответствующим тону (эмоции, которую мы чувствуем), э колебание времени вызывает ускорение, т.е. силу, поле которой окружает тело (аура), то напряжение этого поля может отклонят молнии мыслей не соответствующих чувствуемой эмоции. Это и есть напряжение сердца.

[Alexandr5]

[quote=Восток;246494]

Например, в науке критерием истинности теории есть повторяемый эксперимент, построенный на этой теории. Может быть "многие читатели" знают критерий распознавания мышления? или сознания?

Вы можете описать - ну, хотя бы несколько аспектов?

А сознание только один из компонентов духа.

И тут встречный вопрос - а какие ещё может назвать компоненты? Просто интересно понять мысль полностью... Например склоняюсь к предположению, что абсолютно всё является манифестацией Духа, разделение же на вещьную часть и духовную - всего лишь опять таки относительность. Вы считаете по другому?
[quote]

Мою мысль понять просто.
Предположим мы говорим в терминах физики. Тогда реальность есть абсолютное пространство, обеспечивающее суперобъединение. Оно двухкомпонентно - духовно и материально. Дух, в свою очередь трехкомпонентен (объем (сознание), время (чувства), сила (тело)), также как и материя (фохат, прана, акаша).

Мысль есть комплекс акаши и фохата (силы и объема) поэтому способна изменять структуру объема, формировать вероятную будущую траекторию движения. Энергетика есть колебания времени (живой праны - вибрация) характеризуемая тактом и тоном, поэтому воспринимается как чувства (такт и тон) живыми существами (сердцем).

Мысль есть сила изменяющая структуру объема (образуется канал, траектория, которая воспринимается как идея будущего действия - осознается). Эта траектория увлекает за собой поток праны (притягивает из окружающего пространства соответствующие вибрации - расы, из которой составлена пран), которая, колеблется, вибрируя относительно начала и конца канала (струна), если частота вибраций рас, составляющих эту прану кратна длине канала, - гармонический тон.
Это вызывает изменение в силе, за счет изменения времени в ускорении, которая в свою очередь вызывает образование новых вероятных траекторий, вновь увлекающих в свой канал прану (время) и проявляя силу (ускорение). И так далее по циклу, или спирали, если имеет разрыв (не всегда увлекает время в свой канал).

Короче я описать не в состоянии. Мысль похожа на замкнутую молнию. Также напряжение силы создает условие для образования проводящего канала, также в этот канал устремляется электрический ток, который порождает вторичное электрическое поле, напряжение которого формирует новый канал. Конец этих каналов замкнут на начало.
Только вместо потока электронов в пространственный канал устремляется поток живой праны, вибрации которой вызывают местные колебания времени, а тем самым ускорения т.е. порождают силу.

Мысль это первичное напряжение и канал (проводник), а энергетика это ток и вторичное напряжение. А вместе, мысль и энергия, образуют трехкомпонентную энергетическую систему (оба напряжения складываются) - психическую энергию, которая также трехкомпонентна, как и дух. На этом основании ее и называют духом. Но мысль в этой системе есть управляющая часть, а энергетика - исполняющая.

Такая циклическая структура может быть устойчивой, если вторичное поле порождает те же каналы (те же траектории), что и первичное поле, и может существовать неограниченно долго. Именно эту структуру имеет шаровая молния. Мысль выглядит также (кроме темных мыслей, время в которых создает замедляющее ускорение - торможение). Жизнь в таком канале не соответствует структуре каналов. Идея (структура каналов) и чувства в ней не совпадают. Такая мысль воспринимается как бестактная или раздраженная (лишена тона, имеет негармоничные тона).

Разум способен воспринимать (осознавать) структуру каналов не соединяясь с самим процессом. Так же как мы видим канал молнии по его свечению, но не получаем в себя энергию разряда - осознаем образ мысли, но не получаем ее энергию. Если же непосредственно получаем разряд в себя - получаем энергетическое воздействие, действие, которое зависит от количества и качества энергии в канале, (количества и типа живой праны, наполняющей мысль).

Поэтому сознательное управление мыслью есть процесс восприятия мысли и ее образа еще до того, как она разрядилась в нашем психическом аппарате. Таким образом можно не получать энергетику мысли, и отклонять ее движение, посредством предоставления ей другого канала, или принять ее энергетику, дополнив или изменив ее структуру, т.е. сознательно мыслить. Человек с закрытым сознанием обнаруживает мысль уже на этапе ее воздействия, когда она разряжается в его психический аппарат. Улучшать или отклонять ее в таком случае, поздно, и человек только способен констатировать факт - я это подумал.

Спросите такого человека - а зачем ты эту мысль подумал, если она тебе не понравилась и поставите его в тупик, так как ему недоступен осознанный анализ ее свойств, до того, как она произвела свое действие.

Кстати раннее, безконтактное восприятие характера праны накопленной в мысли (качество ее энергетики) и есть одна из функций духовного сердца. Сознание способно определить только тему мысли (например - воровство), но отношение к воровству (ругать или хвалить) лежит в характере праны. Поэтому сердце например может на ранней стадии отклонять мысли с благой темой - о земном учителе, но ругательного характера.

При закрытом сознании человек сначала наполнится руганью об учителе, а потом только будет "передумывать. Но дело сделано, оскорбление нанесено.

Извините за длину изложения, тема очень сложная.