Крах Мировой Экономики

[ninniku]

Хочу сделать свой прогноз, а там посмотрим... С начала следующего года, а может и раньше, цена на нефть опять начнет расти. США оттянули баксы со всего мира в панике, меняя на них свои странные финансовые инструменты, которые враз оказались никому не нужны. Но теперь баксов там стало слишком много. Ничем не обеспеченных зеленых бумажек. Их нужно срочно вывозить из страны.
Менять их на что-то ценное. И потому после выборов цена на нефть вновь поползет в США, а следом по всему миру.

[Пандора]

Сообщение от ninniku

Х.. цена на нефть опять начнет расти. ....
стало слишком много ничем не обеспеченных зеленых бумажек. Их нужно срочно вывозить из страны.
Менять их на что-то ценное. И потому после выборов цена на нефть вновь поползет в США, а следом по всему миру.

Почему, почему, почему? Почему Россия стала позиционировать себя только как продавец ресурсов? Меня это огорчает. Я хочу видеть Россию мудрой и сильной страной, а не сырьевым придатком Китая.

[Юрий Ганков]

Золушка, в этом отношении показателен пример Бразилии. У них произошло открытие больших месторождений нефти, и когда ОПЕК пригласили ее вступить, она отказалась заявив, что не собираются торговать нефтью, но готовым продуктом.....

[Wetlan]

Сообщение от ninniku

Хочу сделать свой прогноз, а там посмотрим... С начала следующего года, а может и раньше, цена на нефть опять начнет расти. США оттянули баксы со всего мира в панике, меняя на них свои странные финансовые инструменты, которые враз оказались никому не нужны. Но теперь баксов там стало слишком много. Ничем не обеспеченных зеленых бумажек. Их нужно срочно вывозить из страны.
Менять их на что-то ценное. И потому после выборов цена на нефть вновь поползет в США, а следом по всему миру.

Если очень большое количество бумажек окажется в пуках США, то ведь поменять их можно на что угодно.
Например:
- приобретение новых технологий.
- покупка сырья
- покупка ресурсов
- покупка нефти (у меня все не выходит из головы то что им нужно
пополнить запасы растраченной нефти)
- даже на выборные компании (не сиключено что кризис создан и дял нее и
один из кандидатов в опр. момент "красивым жестом спасет свой народ,
выведет из кризиса"
и наконец
- смена валюты. Да в выгодную для себя сторону. так чтобы выиграть.
А может быть вообще уничтожение бумажек? Если осуществится предсказание с накожными знаками, то почему бы и нет

[Пандора]

Сообщение от aYa

Если осуществится предсказание с накожными знаками

Что-то у меня нет желания иметь накожный знак.
Итак уже всех посчитали, каждому свой номер присвоили, итак отслеживается каждый половой орган и вся энергетика нижних центров. Как на племенной ферме

[Muad'Dib]

Московская область оказалась на грани дефолта

Московская область стала первым регионом России, чья платежеспособность оказалась под сомнением. Как пишет в среду "Коммерсант", агентство Standard & Poor's снизило до преддефолтного рейтинги по займам госкомпаний, контролирующихся областью, - Ипотечной корпорации Московской области, агентства "Мособлтрастинвеста" и "Мострансавто". Кредитной рейтинг Московской области снижен с BB до B-.

Как отмечает издание, "Мособлтрастинвест" — фактически выделенная часть бюджета Московской области. Компания была создана 22 декабря 2000 года по постановлению правительства региона "в целях создания условий для инвестиционной активности на территории Московской области". "Мособлтрастинвест" является выделенным в отдельное юрлицо инвестиционным фондом Московской области.

S&P снизило рейтинг Московской области, а затем и трем ее структурам из-за "не ожидавшихся сложностей с рефинансированием прямого долга из-за ухудшения условий кредитования, большей, чем планировалось, финансовой поддержки, предоставляемой компаниям области, а следовательно, вероятной неспособности области обслуживать все долговые обязательства со сроками погашения до конца 2008 года", пояснил кредитный аналитик S&P Феликс Эйгель.
Непосредственным поводом к снижению рейтинга стал отказ одного из госбанков в пролонгации кредита непосредственно региону на 3,5 миллиарда рублей со сроком погашения 23 октября, а затем отсроченного еще на три дня.

Источник в банковской сфере пояснил, что проблемы области связаны с разрушением схемы привлечения инвесторов, построенной бывшим министром финансов области Алексеем Кузнецовым и его заместителем Валерием Носовым. Одной из причин кризиса стало то, что кроме кредитов с бюджетной гарантией аффилированные с областью компании привлекали средства и под "честное слово" Кузнецова.

23 октября Standard & Poor's пересмотрело прогноз по суверенным кредитным рейтингам России со "стабильного" на "негативный". По словам кредитного аналитика агентства Фрэнклина Гилла, пересмотр прогноза отражает вероятность понижения рейтинга России. Пока долгосрочный рейтинг в иностранной валюте остается на уровне "ВВВ+", а краткосрочный - на уровне "А-2".
По мнению аналитиков, федеральное правительство не заинтересовано в дефолте одного из крупнейших регионов и поможет области рефинансировать госдолг. Однако помощь может быть приурочена к объединению Москвы и области в единый субъект федерации.

29.10.2008 08:13

Справка :
Финансовые дела Московской области

Московская область была крупнейшим субфедеральным заемщиком в России, доходы бюджета Московской области в 2008 году прогнозировались в 232 миллиарда рублей. В настоящее время областной бюджет располагает средствами в объеме 12 миллиардов рублей свободных средств, и обязан до конца года погасить займы в объеме 23,3 миллиарда, из которых 18,1 миллиарда — привлеченные средства госбанков, 5,2 миллиарда — оферта по облигациям МОИА. Кроме того, область предоставила бюджетные гарантии компаниям области на сумму 21,3 миллиарда рублей.
29.10.2008

Вот и в России прозвенел первый звоночек.
В Штатах-то реально несколько небольших городов были вынуждены объявить о банкротстве...

[Muad'Dib]

Е. АЛЬБАЦ - Решать какие либо проблемы можно только тогда, когда ты с открытыми глазами смотришь на реальность. Я все время задаю себе вопрос и собственно, что у власти нет хорошей экспертизы? Или что, люди, которые понимают ситуацию, которая разворачивается в связи с мировым финансовым кризисом, который грозит перерасти, в том числе и в экономический кризис в России, они что, не имеют доступа к нашему начальству? Что тот же самый Дворкович, Кудрин, Гуриев, Юргенс не способны объяснить нашим властям, что если говорить все время слово «халва», «халва» то слаще не будет. Меня, честно говоря, все более пугает это отсутствие и, во всяком случае, судя по риторике властей, отсутствие у них нормальной экспертизы. Я тут разговаривала с одним крупным бизнесменом. Я об этом написала колонку в журнале. И он мне рассказывал о том, какая проблема возникает у сельскохозяйственных предприятий, у продуктовых сетей. Не потому что там нет продуктов, а потому что у оптовиков, особенно у мелких, они живут на кредитах, они берут кредит, закупают, потом продают и с лагом в 3-4 месяца получают деньги обратно. У них проблема. И я ему говорю: ну как же, было совещание у Шувалова, говорили о том, что надо помогать продуктовым сетям, что за Уралом ситуация может довольно быстро разворачиваться очень тяжелым образом. Он мне говорит: да, но решение может принять только один человек. Я говорю: этот один человек Путин Владимир Владимирович? Он говорит: да. Я говорю: а что, он не знает, что происходит? – Ну, наверное, ему докладывают что-то другое, что все хорошо, все работает. Я говорю: секундочку, ну как же так. Но я же знаю, что в окружении правительства есть люди, которые понимают, насколько серьезная ситуация. У нас в журнале об этом дискутировали Олег Вьюгин, глава МДМ-банка и Николай Коварский, достаточно известный финансовый консультант и человек, который просто хорошо разбирается и умеет системно анализировать ситуацию. Я говорю: но они же могут просто посмотреть, должны же им цифры. И он повторяет: да, все так. Но никто не может принять этого решения. – Ну вот Зубков собирал у себя совещание по сельскому хозяйству. – Да, собирал. – И что он понимает, что происходит? – Понимает. Говорит, что я награжу всех тех, кто мне развяжет эти узлы на долговом рынке.

С. БУНТМАН – И где, по-твоему, механизм дает сбой? Что он действительно там. Они не ссылаются, вот он не принимает решения, мы все знаем прекрасно.

Е. АЛЬБАЦ - Спросила. Знаешь, какой ответ? - все боятся. И Игорь Иванович, который там настоящий или не настоящий, который Сечин. Игорь Иванович, который вице-премьер Шувалов. Все боятся, потому что Путин последнее время очень резко реагирует на тех, кто говорит то, что ему не нравится. Вот это на самом деле кошмарная ситуация. Когда люди, обладающие информацией, понимающие, что необходимо принять такие-то решения, не могут, не то что не могут, они боятся сказать первому лицу о том, что надо принять решение. А вот эта вертикаль власти, которая выстроена, мы сейчас увидим, насколько она оказалась неэффективна, а эта вертикаль власти, человек, который стоит на самом верху, не может предпринимать никаких действий.

С. БУНТМАН – А откуда тогда берутся решения? Было несколько решений, которые приняты были именно там во главе правительства.

Е. АЛЬБАЦ - Говорю еще с одним бизнесменом. Он говорит: дело в том, что у нас нет инструментов для того, чтобы деньги, которые были выделены правительством, пошли вниз по межбанку. Их забирают близкие крупнейшие банки, тут же переводят в валюту и поступают банки абсолютно рационально. Они переводят их в валюту, потому что им нужно расплачиваться по margin call, им надо по долгам и так далее. Им нужна валюта. Но вниз по межбанку и к тем же самым оптовикам деньги не доходят. Их буквально надо вручную проталкивать. Но для того чтобы их начали вручную проталкивать, нужно, чтобы было принято решение, повторяю, а решение может принять только один человек. А все остальные не могут уговорить этого одного человека. Все боятся. Вот это на самом деле серьезнейшая проблема, с которой мы уже сталкиваемся и с которой мы будем, если она не решится, будем сталкиваться дальше. А первый человек, судя по тому, что опубликовал Андрей Колесников в газете "КоммерсантЪ", репортаж из Новосибирска, точно убежден, что он знает, он точно знает, как правильно. Что он силой слова и убеждения сумеет остановить кризис. Что вот своей харизмой, любовью к нему всего российского народа как один он сумеет остановить этот кризис. Не сумеет.

С. БУНТМАН – Сегодня Шувалов говорит, что будут пресекаться попытки нарушить корпоративное управление компаниями. То есть примерно та схема, о которой ты говоришь с банками. Взять отсюда, оттуда. И закрыть свое управление. Он говорит, что это будет пресекаться. Это просто слова в воздух что ли или следствие?

Е. АЛЬБАЦ - За последнее время мы уже много слышали слов и от Игоря Шувалова, и от Игоря Сечина, и от вице-премьера Зубкова, есть просто ситуация, о которой все участники рынка хорошо осведомлены. Она заключается в том, что не удается справиться с блокировкой на межбанке. Деньги не идут в систему. Банковская система по-прежнему не работает так, как она должна работать для того, чтобы это были кровеносные сосуды, по которым ходят деньги. Вот этого не получается сделать. И кстати одна из гипотез, почему выпустили Сергея Сторчака, заключается в том, что он специалист именно по развязыванию этих долговых узелков. Что его выпустили, потому что поняли, что в стране нет другого специалиста, который с одной стороны был бы изнутри системы и ему бы свои доверяли. А с другой стороны, который умел бы развязывать эти узелки.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/549264-echo/

[Muad'Dib]

Международные резервы России упали ниже полутриллиона долларов

http://www.lenta.ru/news/2008/10/30/reserves/


А запасы-то, однако, могут иссякнуть гораздо быстрее, чем они накапливались.
При таком раскладе может быть действительно рубль держать не стоит, пусть падает?

[ninniku]

А зачем рублю падать? Премьер-министры стран ШОС договорились отказаться от расчета и привязке в расчетах к доллару. Основными рассчетными валютами стали юань и рубль.
А что если присоединятся и наблюдатели? Среди них Иран и Индия... Рубль и юанль становятся региональными валютами.
Достаточно России вообще отказаться от продажи нефти и газа за баксы, как рубль станет расти.
Только это не очень выгодно. Но курс может быть удержан от падения экономическим мерами.
Ему просто некуда падать. Нет причин.
Бакс растет из-за паники и необходимости у банков в ликвидности в баксах. Им кредиты западные отдавать. Но евро падает на столько же, на сколько растет доллар.
Так что рублю некуда падать.

[ninniku]

Путин: попытки направить государственные средства на валютный рынок будут жестко пресекаться

31.10.2008 19:33 · 1
Любые попытки направить на валютный рынок и вывести из страны средства, выделяемые государством для поддержки реального сектора экономики, должны жестко пресекаться. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на совещании по экономическим вопросам.
«Считаю оправданным принятие решение об усилении контроля со стороны ЦБ за работой органов управления банков, допущенных к получению средств господдержки», — добавил глава правительства. Он отметил, что такие меры предусмотрены в плане действий по поддержке реального сектора российской экономики.
По словам В. Путина, все принятые правительством антикризисные меры будут работать только в том случае, «если мы перекроем спекулятивный отток капитала из России». «Я прекрасно понимаю тех представителей бизнеса, кто хочет создать свой собственный квазистабилизационный фонд, пытается застраховаться от дополнительных рисков при возможном ухудшении мировой конъюнктуры», — сказал В. Путин. Однако, по его словам, «уход в иностранную валюту» ничего не гарантирует, имея в виду проблемы, имеющиеся в западных экономиках.
По словам В. Путина, выделяемые государством средства должны работать на поддержку российской экономики, а не выводиться из страны. «Мы не для этого выделяем огромные государственные ресурсы. Российские деньги должны работать в России, а любой ведомственный и корпоративный экономический эгоизм должен жестко пресекаться».


С Путиным шутки плохи Думаю, скоро пойдут несколько шумных дел Типа Ходорковский-2

[абрикос]

Сообщение от ninniku

С Путиным шутки плохи Думаю, скоро пойдут несколько шумных дел Типа Ходорковский-2

давно пора

[Migrant]

Сообщение от Muad'Dib

...А запасы-то, однако, могут иссякнуть гораздо быстрее, чем они накапливались.
При таком раскладе может быть действительно рубль держать не стоит, пусть падает?

Пусть падает доллар. Рубль - он и в Африке рубль.
Объясняю. Некими персоналиями принято решение опустить доллар. Потому что на этом сценарии можно хорошо нагреться. То есть долларовый дефолт - давно продуманная финансовая операция. У этого сценария есть отцы, дети и все, кто для этого нужен. По сути - это крах цивилизации. Крах капитализма. Советую всем прочитать работу Ленина "Империализм, как последняя стадия капитализма".

Сегодня уже нет ни одного серьёзного экономиста, который с пеной у рта станет доказывать, что либеральная рыночная экономика - это самая-самая передовая экономическая система. Да и что суетиться по поводу уходящего поезда, если государство Америка по сути национализировала огромную часть своих частных банков. О чём тут петь? Какие макароны втирать нам в уши?

Ситуация предельно проста: доллар подыхает, разваливается вся нынешняя экономическая модель цивилизации и на её месте возникает множество других региональных центров, которые имеют свою валюту. Есть уже действующие такие центры, есть намечающиеся, есть почти готовые к переходу на новую модель. То есть мир сейчас спасает свои национальные и межнациональные модели цивилизации.

И в это время говорить В.В. Путину, дескать, ты, дурак, меня послушай, я сейчас одну умную вещь скажу... У него, у Путина, сейчас дела поважнее. Тут и с ЕС надо найти общий язык, не будет же старушка Европа сидеть в холода без газа; тут и с Китаем и всем Среднеазиатским регионом надо обсудить стратегию. Ведь китайцы со своим экспортом были завязаны на американский рынок, а его не станет, поэтому надо и своим младшим братьям помочь, перенаправить гигантские экономические потоки, хорошо, если они на внутренний рынок смогут перепрофилировать производство.. А тут и Индия, и Пакистан, и Индокитай... Не говоря уже про Украину и Грузию, которые живут в представлениях прошлого века.

Так что, Муаддиб, пора вам искать более надёжный источник для существования, хотя... Если начало трясти нашу цивилизацию так не по-детски, то спрятаться где-то будет трудно. И Америка в этом отношении не самая плохая площадка, тем более, что картошка для пищи и табак для отдыха взяты именно из ваших краёв. Значит, стоит позаботится о семенном фонде. Так что завязывайте со словоблудием на нашем форуме и продвигайтесь ближе к земле, ближе к натуральным экономическим моделям.