Вегетарианство в экспедициях Рериха

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Я бы добавил "и к неосознанию", можно знать чего-то, но поступать так как раньше, т.к. знание еще не осознано и не прочувствовано так, чтобы определять действия. Вот мы знаем о карме, но разве уже перестали порождать отрицательные следствия?

Это означает то же самое невежество, не полное знание. Если бы мы знали о карме всё и точно знали все механизмы и следствия, то не поступали бы определенным образом. Пока для нас это сказки и вера - это не есть наше знание, и применять его мы не будем.

[Бывший]

Сообщение от Кайвасату

Это означает то же самое невежество, не полное знание. Если бы мы знали о карме всё и точно знали все механизмы и следствия, то не поступали бы определенным образом. Пока для нас это сказки и вера - это не есть наше знание, и применять его мы не будем.

Тема вегетарианства и мясоедения иногда перескакивает на тему невежества, знания и совершению греха вопреки знанию... И это логично.
Ибо грех, как говорил Лазарев, это эксперимент, поводок. Греша, мы не знаем, до каких пор нам это позволено. Кто-то ест мясо и умирает в 35-40 от рака желудка, печени, пищевода или перитонита, а кто-то живёт 80-90 лет.

Эндрю, я никак не могу себе представить именно просветлённого и расширяющего своё сознание в ростовской милиции. И бодибилдинг совершенствует красоту тела (до поры) в ущерб душе. Вот сейчас на московском бомонде популярен бывший культурист Тарзан, что-то ревёт дуэтом вместе со своей супругой Н.Королёвой. И что, это можно смотреть? А ведь человек, возможно, качал тело и для эстрадной сцены. Конкретно в письмах ЕИР, конечно, об этом ничего нет, т.к. тогда таких видов спорта не было. А занятия боксом и чем-то ещё она критиковала точно, как огрубляющие восприимчивость к тонким мирам.

Я согласен с Вами, Эндрю, что мясо заземляет и т.н. "жизнелюбы" очень привязаны к плотским и физ. желаниям. Ну и вести пропаганду наподобии того, что "человек, выполнивший свою миссию на земле, должен уйти и ничего особенного, что молодым", Вы тоже НЕ можете.
У нас одна на Земле миссия - любить Бога, людей и всё живое.
Узнаю ростовскую милиции. Многие из них вполне серьёзно считают, что их жизненная миссия - обыскивать на всех вокзалах Ростова пассажиров потому, что те могут возить чего-то недозволенное, а Ростов - он как форпост/ворота, к-е отвечают за безопасность России от всего Кавказа. Но в 95% случаев любое "преступление" пассажир может искупить за 500 - 1000 и выше рублей.

[Migrant]

C отказом от мясоедения и переходом на вегетарианскую пищу, человек с кислотного переходит на щелочной обмен веществ. То есть меняются даже химические процессы. Но что это даёт?
Во-первых, у человека становится меньше агрессивности, он более спокоен и рассудителен.
Во-вторых, начинает накапливаться его энергетика, она становится чище и постепенно проводники его утончаются. Обостряется ощущение цветов, утончаются восприятия звуков.
То есть природа человека становится более утонченной.

Ну а по поводу белков... Можно добавить в рацион бобовых, соевой пищи, а также орехов, семечек подсолнуха. Сейчас свободно в продаже козинаки, самые разные орехи... И мне лично понадобилось около месяца спокойно перенастроиться на вегетарианство ещё в начале 90-х годов.
Кстати, возможно именно такое отношение к пище избавило меня от некоторых хронических болезней.

Так что успехов вам на этом поприще - только здоровья прибавится.

[Landre]

Сообщение от migrant

C отказом от мясоедения и переходом на вегетарианскую пищу, человек с кислотного переходит на щелочной обмен веществ. То есть меняются даже химические процессы. Но что это даёт?
Во-первых, у человека становится меньше агрессивности, он более спокоен и рассудителен.
Во-вторых, начинает накапливаться его энергетика, она становится чище и постепенно проводники его утончаются. Обостряется ощущение цветов, утончаются восприятия звуков.
То есть природа человека становится более утонченной.

Ну а по поводу белков... Можно добавить в рацион бобовых, соевой пищи, а также орехов, семечек подсолнуха. Сейчас свободно в продаже козинаки, самые разные орехи... И мне лично понадобилось около месяца спокойно перенастроиться на вегетарианство ещё в начале 90-х годов.
Кстати, возможно именно такое отношение к пище избавило меня от некоторых хронических болезней.

Так что успехов вам на этом поприще - только здоровья прибавится.

Полностью с Вами согласен. Были бы тяжелые условия жизни, голод, война и т.п., можно было бы спорить на эту тему. Но сегодня изобилие пищи и есть возможность выбора. А выбор сделает Сердце (помните, что в А.Й. сказано на эту тему "утончение Сердца подскажет отказ от мясной пищи")

[gog]

Сообщение от Andrew

Полностью с Вами согласен. Были бы тяжелые условия жизни, голод, война и т.п., можно было бы спорить на эту тему. Но сегодня изобилие пищи и есть возможность выбора. А выбор сделает Сердце (помните, что в А.Й. сказано на эту тему "утончение Сердца подскажет отказ от мясной пищи")

Про сердце согласен. А вот на счёт условия не согласен. Думаю на сегодняшнем этапе развития сознания не условия должны диктовать на поведение ,мысли личности. Во время Армагедона требование Космоса к личности иные. Тут уж пан или пропал,в любых условиях. Третьего не дано. Время для раздумий проходит.

[Бывший]

Сообщение от migrant

C отказом от мясоедения и переходом на вегетарианскую пищу, человек с кислотного переходит на щелочной обмен веществ. То есть меняются даже химические процессы. Но что это даёт?
Во-первых, у человека становится меньше агрессивности, он более спокоен и рассудителен.
Во-вторых, начинает накапливаться его энергетика, она становится чище и постепенно проводники его утончаются. Обостряется ощущение цветов, утончаются восприятия звуков.
То есть природа человека становится более утонченной.

Ну а по поводу белков... Можно добавить в рацион бобовых, соевой пищи, а также орехов, семечек подсолнуха. Сейчас свободно в продаже козинаки, самые разные орехи... И мне лично понадобилось около месяца спокойно перенастроиться на вегетарианство ещё в начале 90-х годов.
Кстати, возможно именно такое отношение к пище избавило меня от некоторых хронических болезней.

Так что успехов вам на этом поприще - только здоровья прибавится.

Мигрант, сказано же было Вам, что среди великих учёных и нобелевских лауреатов вегетарианцев почти НЕТ. Посмотрите в Википедии на "Известные вегетарианцы": Бенжамин Спок, Альберт Швейцер, Герберт Шелтон, Томас Эдисон и Альберт Эйнштейн (только в старости). ВСЕГО на весь мир - 5 ЧЕЛОВЕК!

Миром двигают пока не вегетарианцы.

Помня Ваши дискуссии с Нованом и нек. другие, я бы не сказал, что после 1991 года Вы стали добродушнее.

Ну а то, что Вам показалось, что после того, как Вы стали вегетарианцем, Вы написали на холсте нечто выдающееся, то это всего лишь иллюзия. Не знаю, рисовали ли Вы до 1991 года, но, думаю, что, если рисовали, и те картины не менее гениальные, чем Ваша живопись последних лет.

Жаль, что забанен гостивший у Вас Элентирмо. А то бы я спросил у него, какой Вы на самом деле вегетарианец.

Кстати, почему из семей индийских джайнов, кришнаитов и др. вегетарианцев никогда не выходили великие учёные, не задумывались?
Великие люди лишь становились вегетарианцами под воздействием того или иного учения, уже став великими.

Из перечисленных Вами вегетарианских продуктов не переношу очень сою во всех её видах и семечки.

[andrush_254]

[quote=владимир цапков;201676]

Миром двигают пока не вегетарианцы.

От того он во многом и несчастен сегодня. Хотя вегетарианец Гитлер ещё менее сделал его счастливым. Но Гитлер пожирал массу пироженных. Где-то читал, что у него был свой кондитер - итальянец. Так что до аскета он явно не дотягивал.

Из перечисленных Вами вегетарианских продуктов не переношу очень сою во всех её видах и семечки.

Ешьте горох тогда и фасоль.

[Migrant]

Сообщение от владимир цапков

Мигрант, сказано же было Вам, что среди великих учёных и нобелевских лауреатов вегетарианцев почти НЕТ. Посмотрите в Википедии на "Известные вегетарианцы": Бенжамин Спок, Альберт Швейцер, Герберт Шелтон, Томас Эдисон и Альберт Эйнштейн (только в старости). ВСЕГО на весь мир - 5 ЧЕЛОВЕК!.

Володя, Христа распяли, Иоанна Кретсителя казнили, почти всех Апостолов убили... О чём вы говорите? Нобелевская премия - как критерий величия?

Сообщение от владимир цапков

Миром двигают пока не вегетарианцы..

Позвольте с вами не согласится. Да и вегетарианство - не несть критерий духовности. Как говорила ЕИ, тогда коровы будут самыми нравственными (мой вольный пересказ). Вегетарианство лишь способствует более чистому образу жизни.

Сообщение от владимир цапков

Помня Ваши дискуссии с Нованом и нек. другие, я бы не сказал, что после 1991 года Вы стали добродушнее.

Просто вы меня раньше не знали. На путом месте ничего не возникает.

Сообщение от владимир цапков

Ну а то, что Вам показалось, что после того, как Вы стали вегетарианцем, Вы написали на холсте нечто выдающееся, то это всего лишь иллюзия. Не знаю, рисовали ли Вы до 1991 года, но, думаю, что, если рисовали, и те картины не менее гениальные, чем Ваша живопись последних лет.

Я не обольщаюсь своими успехами. Они самые обычные. Какие могут быть успехи, если кисть и карандаш берешь несколько раз в году. Художнику, как и спортсмену надо вставать с мыслями о рекордах. И если бы вегетарианство было бы залогом успеха, то мясокомбинаты обанкротились бы.

Сообщение от владимир цапков

Жаль, что забанен гостивший у Вас Элентирмо. А то бы я спросил у него, какой Вы на самом деле вегетарианец.

Спросите у Адониса... К сожалению, я его не смог тогда принять с ночлегом - спального места не было. Но он заходил ко мне.

[Юана]

Сообщение от владимир цапков

Мигрант, сказано же было Вам, что среди великих учёных и нобелевских лауреатов вегетарианцев почти НЕТ. Посмотрите в Википедии на "Известные вегетарианцы": Бенжамин Спок, Альберт Швейцер, Герберт Шелтон, Томас Эдисон и Альберт Эйнштейн (только в старости). ВСЕГО на весь мир - 5 ЧЕЛОВЕК!

Миром двигают пока не вегетарианцы.

Ну, по большому счёту, миром двигают и не только нобелевцы.
А в числе Нобелевских лауреатов есть и вегетарианка - замечательная женщина Мать Тереза.
Не отказать в умственных и духовных способностях никогда не употреблявшему мясо Готаме Будде. Величайший философ и ученый Пифагор также был вегетарианцем. Сергий Радонежский в своем лесном убежище никогда не убивал зверей, даже когда голодал, а наоборот, делился с зачастившим к нему голодным медведем последним куском хлеба. Не ели мясного и величайшие духовные просветители Шри Рамакришна и Свами Вивекананда.
И, кстати, разве Вы точно знаете, как и чем питались перечисленные Вами лауреаты?

[Kim K.]

Вопрос так же стоит в том, "каким миром" двигают и кто))
Если речь идет о мире "земной мудрости", т.е. о том, как можно более комфортно жить в земном мире, то естественно, среди подобных "движетелей" вегетарианцев практически не повстречаешь.
Ведь потребительское отношение к миру (пусть хорошо будет мне... если возможно, то пусть мне просто будет хорошо, если нет -- пусть мне будет хорошо за счет других) закладывается с самого "обыденного"
С обеденного стола , с одежды ... ну, мысль такова))

[andrush_254]

Сообщение от Юана

Посмотрите в Википедии на "Известные вегетарианцы": Бенжамин Спок, Альберт Швейцер, Герберт Шелтон, Томас Эдисон и Альберт Эйнштейн (только в старости). ВСЕГО на весь мир - 5 ЧЕЛОВЕК!

Выходит, что Л. Толстой, к примеру, неизвестный вегетарианец. До Спока, Швейцера, Шелтона он явно не "дотягивает", в сравнении с приведёнными Вами фамилиями, из которых я одного вовсе не знаю, а о других двух смутно догадываюсь.

[Бывший]

[quote=andrush_254;201852]

Сообщение от Юана

Выходит, что Л. Толстой, к примеру, неизвестный вегетарианец. До Спока, Швейцера, Шелтона он явно не "дотягивает", в сравнении с приведёнными Вами фамилиями, из которых я одного вовсе не знаю, а о других двух смутно догадываюсь.

Я назвал из "Известных вегетарианцев" только ВСЕХ, кто был в разделе Наука - 3-х крупных медиков, нобелевских лауреатов, и 2-х великих физиков. Всего лишь 5 ЧЕЛ. в НАУКЕ! Из них А.Швейцер параллельно был крупнейшим немецким философом-теологом.

Конечно, известных вегетарианцев в разделах Известные учителя человечества и Писатели было значительно больше. Там были и Будда, пример с вегетарианством к-го не совсем убедителен, т.к. он умер от несварения желудка (его желудок отвык от "трудной" пищи), и Пифагор, и та же мать Тереза, и Л.Н.Толстой, к-му втайне жена добавляла в овощные супы мясные отвары и мн. мн. другие. Ест-но, среди духовных учителей человечества их много, но НЕТ среди тех, кто эти духовные накопления человечества на практике претворял в жизнь через свои научные открытия.

Вот ещё инфа. Из русских космистов ХХ века (Чижевский, Вернадский, Циолковский) вегетарианцев точно НЕ было. Вегетарианцем был учитель К.Э.Циолковского, Вл.Соловьёва, великий русский философ и основоположник космизма Н.Ф.Фёдоров (1829 - 1903).

Я вообще не такой уж и сторонник мясоедения и противник вегетарианства. Я пришёл поговорить конкретно с Мигрантом о нецелесообразности вегетарианства в сферах деятельности, связанных с тяжёлым физ. трудом. Просто всё так закрутилось, что я был вынужден потом ради интереса, "против фсех", отстаивать мясоедение.

Вот если бы в течении одной жизни можно было так: не есть мяса лет 5-10 и потом стать гениальным художником там, или композитором, сделать открытие или что-то написать выдающиеся. Но кармические плоды от этого вегетарианства (как, кстати, и медитаций, коллективных или индивидуальных) придут через 1000 лет, в след. жизнях. А так - не интересно.

[Landre]

Сообщение от владимир цапков

Тема вегетарианства и мясоедения иногда перескакивает на тему невежества, знания и совершению греха вопреки знанию... И это логично.
Ибо грех, как говорил Лазарев, это эксперимент, поводок. Греша, мы не знаем, до каких пор нам это позволено. Кто-то ест мясо и умирает в 35-40 от рака желудка, печени, пищевода или перитонита, а кто-то живёт 80-90 лет.

Эндрю, я никак не могу себе представить именно просветлённого и расширяющего своё сознание в ростовской милиции. И бодибилдинг совершенствует красоту тела (до поры) в ущерб душе. Вот сейчас на московском бомонде популярен бывший культурист Тарзан, что-то ревёт дуэтом вместе со своей супругой Н.Королёвой. И что, это можно смотреть? А ведь человек, возможно, качал тело и для эстрадной сцены. Конкретно в письмах ЕИР, конечно, об этом ничего нет, т.к. тогда таких видов спорта не было. А занятия боксом и чем-то ещё она критиковала точно, как огрубляющие восприимчивость к тонким мирам.

Я согласен с Вами, Эндрю, что мясо заземляет и т.н. "жизнелюбы" очень привязаны к плотским и физ. желаниям. Ну и вести пропаганду наподобии того, что "человек, выполнивший свою миссию на земле, должен уйти и ничего особенного, что молодым", Вы тоже НЕ можете.
У нас одна на Земле миссия - любить Бога, людей и всё живое.
Узнаю ростовскую милиции. Многие из них вполне серьёзно считают, что их жизненная миссия - обыскивать на всех вокзалах Ростова пассажиров потому, что те могут возить чего-то недозволенное, а Ростов - он как форпост/ворота, к-е отвечают за безопасность России от всего Кавказа. Но в 95% случаев любое "преступление" пассажир может искупить за 500 - 1000 и выше рублей.

Пожайлуста не обобщайте. Я не из Ростовской милиции, и вообще, Вы меня не знаете совсем...
Я не поклонник Тарзана и ему подобных. Тема красивого тела для меня давно уже не актуальна, пройденный этап (но вполне возможно, для меня необходимый), иначе навряд ли я появился на этом форуме Духа. А эту тему я затронул только потому, что хотел сказать, что можно быть вегетарианцем и переносить большие физические нагрузки. Если мои доводы не убедительны, на эту тему можно много найти в Инете.
А на насчет спорта в А.Й. есть соответствующие высказывания. Если нужно, могу найти и привести. Высказывания критические. Основной смысл - здоровый Дух - здоровое тело, а не как принято у нас. Физическая активность конечно необходима (посильный труд, прогулки и т.п.), но в общем современный спорт - уродливое явление, призванное тешить лишь гордость.

[Бывший]

Сообщение от Andrew

Физическая активность конечно необходима (посильный труд, прогулки и т.п.), но в общем современный спорт - уродливое явление, призванное тешить лишь гордость.

Если бы в совр. спорте не было бы громадных нагрузок, духа соревнования и культа победителей, то это не было бы уже спортом, а лечебно-оздоровительной физ.культурой.

Конечно, население Земли растёт и с каждым годом увеличиваются максимальные физ. показатели человека. И те деньги, к-е вращаются в спорте, дают прекрасную возможность выходцам из малообеспеченной среды или стран III мира выйти на высокий уровень существования. Особенно демократичны в этом плане игровые виды, дающие возможность хорошо зарабатывать в проф. командах и невеликим невыдающимся мастерам.

Считаю, что далеко спорт в негативном плане зашёл в развитии женских силовых единоборств (борьба, бокс), женской тяж. атлетике и боди.

А так, люди ставят на алтарь бальших достижений в спорте жизнь и здоровье. Не думаю, что это НЕ закаляет их дух. Как правило, великие спортсмены - хорошие люди, ибо физ. нагрузки не дают им сильно привязываться за материальные желания.
Хатха Йога - тоже путь к просветлению.

[andrush_254]

Сообщение от владимир цапков

[ Как правило, великие спортсмены - хорошие люди, ибо физ. нагрузки не дают им сильно привязываться за материальные желания.
.

Где-то читал, что олимпийским чемпионом древней Греции признавался только вегетарианец. Современный спорт с безумными гонорарами как раз и стимулирует прежде всего материальные желания. Нашим НХЛловцам после своих контрактов играть за сборную Россию - всё равно, что играть за дворовую команду. Деньги выжигают в них многое, чем человек идеалистически гордится. Ни Власовых, ни Тарасовых уже не будет в спорте. На смену им идут тайсоны.

[adonis]

Сообщение от andrush_254

Где-то читал, что олимпийским чемпионом древней Греции признавался только вегетарианец. Современный спорт с безумными гонорарами как раз и стимулирует прежде всего материальные желания. Нашим НХЛловцам после своих контрактов играть за сборную Россию - всё равно, что играть за дворовую команду. Деньги выжигают в них многое, чем человек идеалистически гордится. Ни Власовых, ни Тарасовых уже не будет в спорте. На смену им идут тайсоны.

Физкультура сила - спорт могила.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Это означает то же самое невежество, не полное знание. Если бы мы знали о карме всё и точно знали все механизмы и следствия, то не поступали бы определенным образом. Пока для нас это сказки и вера - это не есть наше знание, и применять его мы не будем.

Я не случайно писал про осознание. Уверен, что даже если бы прочитать все о том, что вы пишете, то без осознания это ничего не даст. Сказки и вера становятся действенными только при действенном осознании. Врачи много пишут о вреде курения, алкоголя, неправильного питания, а люди все это читают и остаются прежними, бо мы в низкой точке, самой материальной, в конце Кали-Юги со всеми ее темными воздействиями. В принципе, сейчас уже многое показывают по ТВ, пишут в книжках, но люди не меняются.

Конечно, это то же невежество, но сама по себе информация не может изменить человека, требуется ее осмысление и применение.

Если кратко, то я не ставлю знак равенства между невежеством и незнанием информации.