Вегетарианство в экспедициях Рериха

[Michael]

Сообщение от Kim K.

Вы думаете. А есть возможность узнать наверняка. Сходите на скотобойню. Ну, в крайнем случай посмотрите главу фильма, о которой я говорил... это ведь не требует никаких усилий и не принесет ничего, кроме знания. Знания о том, что ускорение технологического процесса ради получения дополнительной прибыли в "забойном" бизнесе невозможно без увеличения страданий животных. Причем, страдания по отношению к ускорению процесса растут далеко не в арифметической прогрессии.

Потому то и бороться надо не столько с конкретными проявлениями, сколько с причинами. А причины - погоня за материальными благами.

[Kim K.]

Сообщение от Michael

Потому то и бороться надо не столько с конкретными проявлениями, сколько с причинами. А причины - погоня за материальными благами.

А причина погони за материальными благами... не в неведении ли?
Вот возьмем в пример абстрактного человека. Он ест/не ест мясо... носит/не носит кожанную одежду или обувь... не важно. ВАжно, знает ли он каким образом это все делается, или же "как бы знает" об абстрактных страданиях абстрактных животных. Если мы имеем в своем предположении последний вариант, никакие доводы не помогут, если же мы имеем вариант первый, доводов зачастую будет не надо.
Люди любят теоретизировать и размышлять о чем-то абстрактном и далеком... но сталкиваясь с этим "далеким" вплотную, они в 80% довольно сильно меняют свое мнение.
Вопрос в теме о важности неубоя можно ставить так: "Что вы сделали, чтобы узнать как убой делается?" Если ответ "ничего"... то получается что "абстрактная логика конкретного человека" находит какие-то доводы, вместе с тем не желая знакомиться с фактами... т.е. на факты глаза закрываются (не открываются) а выводы делаются на основании абстракций (зачастую существующих только в воображении того или иного человека и имеющих основание во все той же неосведомленности)
в общем, такое ему же самому в тягость

[Michael]

Сообщение от Kim K.

Вопрос в теме о важности неубоя можно ставить так: "Что вы сделали, чтобы узнать как убой делается?" Если ответ "ничего"... то получается что "абстрактная логика конкретного человека" находит какие-то доводы, вместе с тем не желая знакомиться с фактами... т.е. на факты глаза закрываются (не открываются) а выводы делаются на основании абстракций (зачастую существующих только в воображении того или иного человека и имеющих основание во все той же неосведомленности)
в общем, такое ему же самому в тягость

Вопросы, с одной стороны, правильные, но с другой - насилием ничего не добиться и подобных вопросов сейчас много. Например, в современных конфликтах нажимают на кнопку и не видят кого убивают, что снижает порог применения оружия.

Насчет того же питания - если у кого то есть время и силы или у его супруга готовить полностью вегетарианскую пищу, брать ее с собой на обед и т.д., то придерживаться легче. А если в обед выбор невелик (вегетарианские блюда наверно есть в столовой Госдумы) то приходится есть то, что есть, тот же суп на мясном бульоне, в столовой.

[Кайвасату]

Сообщение от Kim K.

А причина погони за материальными благами... не в неведении ли?

Любое омрачение в конечно итоге сводится к неведению.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Любое омрачение в конечно итоге сводится к неведению.

Я бы добавил "и к неосознанию", можно знать чего-то, но поступать так как раньше, т.к. знание еще не осознано и не прочувствовано так, чтобы определять действия. Вот мы знаем о карме, но разве уже перестали порождать отрицательные следствия?

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Я бы добавил "и к неосознанию", можно знать чего-то, но поступать так как раньше, т.к. знание еще не осознано и не прочувствовано так, чтобы определять действия. Вот мы знаем о карме, но разве уже перестали порождать отрицательные следствия?

Это означает то же самое невежество, не полное знание. Если бы мы знали о карме всё и точно знали все механизмы и следствия, то не поступали бы определенным образом. Пока для нас это сказки и вера - это не есть наше знание, и применять его мы не будем.

[Бывший]

Сообщение от Кайвасату

Это означает то же самое невежество, не полное знание. Если бы мы знали о карме всё и точно знали все механизмы и следствия, то не поступали бы определенным образом. Пока для нас это сказки и вера - это не есть наше знание, и применять его мы не будем.

Тема вегетарианства и мясоедения иногда перескакивает на тему невежества, знания и совершению греха вопреки знанию... И это логично.
Ибо грех, как говорил Лазарев, это эксперимент, поводок. Греша, мы не знаем, до каких пор нам это позволено. Кто-то ест мясо и умирает в 35-40 от рака желудка, печени, пищевода или перитонита, а кто-то живёт 80-90 лет.

Эндрю, я никак не могу себе представить именно просветлённого и расширяющего своё сознание в ростовской милиции. И бодибилдинг совершенствует красоту тела (до поры) в ущерб душе. Вот сейчас на московском бомонде популярен бывший культурист Тарзан, что-то ревёт дуэтом вместе со своей супругой Н.Королёвой. И что, это можно смотреть? А ведь человек, возможно, качал тело и для эстрадной сцены. Конкретно в письмах ЕИР, конечно, об этом ничего нет, т.к. тогда таких видов спорта не было. А занятия боксом и чем-то ещё она критиковала точно, как огрубляющие восприимчивость к тонким мирам.

Я согласен с Вами, Эндрю, что мясо заземляет и т.н. "жизнелюбы" очень привязаны к плотским и физ. желаниям. Ну и вести пропаганду наподобии того, что "человек, выполнивший свою миссию на земле, должен уйти и ничего особенного, что молодым", Вы тоже НЕ можете.
У нас одна на Земле миссия - любить Бога, людей и всё живое.
Узнаю ростовскую милиции. Многие из них вполне серьёзно считают, что их жизненная миссия - обыскивать на всех вокзалах Ростова пассажиров потому, что те могут возить чего-то недозволенное, а Ростов - он как форпост/ворота, к-е отвечают за безопасность России от всего Кавказа. Но в 95% случаев любое "преступление" пассажир может искупить за 500 - 1000 и выше рублей.

[Migrant]

C отказом от мясоедения и переходом на вегетарианскую пищу, человек с кислотного переходит на щелочной обмен веществ. То есть меняются даже химические процессы. Но что это даёт?
Во-первых, у человека становится меньше агрессивности, он более спокоен и рассудителен.
Во-вторых, начинает накапливаться его энергетика, она становится чище и постепенно проводники его утончаются. Обостряется ощущение цветов, утончаются восприятия звуков.
То есть природа человека становится более утонченной.

Ну а по поводу белков... Можно добавить в рацион бобовых, соевой пищи, а также орехов, семечек подсолнуха. Сейчас свободно в продаже козинаки, самые разные орехи... И мне лично понадобилось около месяца спокойно перенастроиться на вегетарианство ещё в начале 90-х годов.
Кстати, возможно именно такое отношение к пище избавило меня от некоторых хронических болезней.

Так что успехов вам на этом поприще - только здоровья прибавится.

[Landre]

Сообщение от владимир цапков

Тема вегетарианства и мясоедения иногда перескакивает на тему невежества, знания и совершению греха вопреки знанию... И это логично.
Ибо грех, как говорил Лазарев, это эксперимент, поводок. Греша, мы не знаем, до каких пор нам это позволено. Кто-то ест мясо и умирает в 35-40 от рака желудка, печени, пищевода или перитонита, а кто-то живёт 80-90 лет.

Эндрю, я никак не могу себе представить именно просветлённого и расширяющего своё сознание в ростовской милиции. И бодибилдинг совершенствует красоту тела (до поры) в ущерб душе. Вот сейчас на московском бомонде популярен бывший культурист Тарзан, что-то ревёт дуэтом вместе со своей супругой Н.Королёвой. И что, это можно смотреть? А ведь человек, возможно, качал тело и для эстрадной сцены. Конкретно в письмах ЕИР, конечно, об этом ничего нет, т.к. тогда таких видов спорта не было. А занятия боксом и чем-то ещё она критиковала точно, как огрубляющие восприимчивость к тонким мирам.

Я согласен с Вами, Эндрю, что мясо заземляет и т.н. "жизнелюбы" очень привязаны к плотским и физ. желаниям. Ну и вести пропаганду наподобии того, что "человек, выполнивший свою миссию на земле, должен уйти и ничего особенного, что молодым", Вы тоже НЕ можете.
У нас одна на Земле миссия - любить Бога, людей и всё живое.
Узнаю ростовскую милиции. Многие из них вполне серьёзно считают, что их жизненная миссия - обыскивать на всех вокзалах Ростова пассажиров потому, что те могут возить чего-то недозволенное, а Ростов - он как форпост/ворота, к-е отвечают за безопасность России от всего Кавказа. Но в 95% случаев любое "преступление" пассажир может искупить за 500 - 1000 и выше рублей.

Пожайлуста не обобщайте. Я не из Ростовской милиции, и вообще, Вы меня не знаете совсем...
Я не поклонник Тарзана и ему подобных. Тема красивого тела для меня давно уже не актуальна, пройденный этап (но вполне возможно, для меня необходимый), иначе навряд ли я появился на этом форуме Духа. А эту тему я затронул только потому, что хотел сказать, что можно быть вегетарианцем и переносить большие физические нагрузки. Если мои доводы не убедительны, на эту тему можно много найти в Инете.
А на насчет спорта в А.Й. есть соответствующие высказывания. Если нужно, могу найти и привести. Высказывания критические. Основной смысл - здоровый Дух - здоровое тело, а не как принято у нас. Физическая активность конечно необходима (посильный труд, прогулки и т.п.), но в общем современный спорт - уродливое явление, призванное тешить лишь гордость.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Это означает то же самое невежество, не полное знание. Если бы мы знали о карме всё и точно знали все механизмы и следствия, то не поступали бы определенным образом. Пока для нас это сказки и вера - это не есть наше знание, и применять его мы не будем.

Я не случайно писал про осознание. Уверен, что даже если бы прочитать все о том, что вы пишете, то без осознания это ничего не даст. Сказки и вера становятся действенными только при действенном осознании. Врачи много пишут о вреде курения, алкоголя, неправильного питания, а люди все это читают и остаются прежними, бо мы в низкой точке, самой материальной, в конце Кали-Юги со всеми ее темными воздействиями. В принципе, сейчас уже многое показывают по ТВ, пишут в книжках, но люди не меняются.

Конечно, это то же невежество, но сама по себе информация не может изменить человека, требуется ее осмысление и применение.

Если кратко, то я не ставлю знак равенства между невежеством и незнанием информации.

[Kim K.]

Сообщение от Кайвасату

Любое омрачение в конечно итоге сводится к неведению.

а любое просветление начинается с наростающего стремления это неведение рассеять

[Kim K.]

Кстати, вопрос нехватки белка в пище (при отказе от мяса), оказывается освещается весьма однобоко)) и однонарпавленно)))
вот, друг сбросил информацию по спирулине

http://www.geocities.com/dominor_ua/hist.htm
Содержание белка в спирулине достигает 70%, то есть в 10 граммах водоросли его столько же, сколько в килограмме говядины, а бета-каротина — как в 10 килограммах сухой моркови!*

там же, стр2
Содержание белка в спирулине (60-70 %) намного выше, чем в любом другом традиционном продукте питания. Для сравнения: в яйце содержится белка 47%, в говядине-18-21 %, в порошке сои - 37 %. К тому же, белок спирулины содержит все необходимые (незаменимые) для нормальной жизнедеятельности организма человека аминокислоты, обеспечивающие нормальное развитие растущих клеток и жизненные потребности уже сформировавшихся и стареющих
...
Очень важна усваиваемость белка организмом. Клеточные стенки спирулины не содержат жесткой целлюлозы, а состоят из мукополисахаридов, что позволяет ее белку легко усваиваться (до 87 %). Это очень важно для людей, особенно пожилых, страдающих пониженной работоспособностью кишечника.
...
По содержанию витамина РР спирулина намного превосходит говяжью печень, почки, язык, мясо птицы и кролика

...ну, в общем -- ссылка есть -- читайте кто хочет

[Восток]

Сообщение от Michael

Потому то и бороться надо не столько с конкретными проявлениями, сколько с причинами. А причины - погоня за материальными благами.

А причины эти и кроются в определённом состоянии сознания которое ближе к животному.
Так что дело не в том, можно или нельзя - дело в оптимальности, и соответствии своим же убеждениям.