Банкир - агни-йоговец

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

Вивекананда говорил - человек должен уметь вырастить урожай и уметь его продать.

Лично я нигде не говорил, что агни йог не должен уметь зарабатывать.
Напротив, я считаю, что во многих случаях бедность – это следствие отсутствия подвижности, находчивости, упорства или просто – леность.
Но в теме речь идет о определенных сферах деятельности, о которых говорит Агни Йога.

[абрикос]

Значит МЦР не проявили находчивости,раз не могут обойтись без Булочника?

[Michael]

Сообщение от Золушка

Люди, ну купите учебник по экономике, плиииз, если нет примитивных экономических знаний, то зачем плескать эмоции на всю планету?
Если пенсионерам добавили, то нужно откуда-то взять, чтобы наполнить бюджеты , нужно что бы кто-то эти деньги заработал. Деньги, по определению, это эквивалент затраченного труда. И чтобы этот эквивалент где-то появился, сначала кто-то должен этот труд выполнить.
И много не столько бедных, сколько ленивых.

Пенсионерам платит государство, например с собранных налогов, т.е. с выполненного кем-то труда. А цены иногда растут просто потому, что кому-то хочется ничего не делая увеличить прибыль. Какая тут экономика - это элементарная жадность.

А насчет ленивых - есть и такое, но уж слишком часто такой аргумент используется либералами-западниками (не знаю как их правильно назвать).

Если все кинутся зарабатывать деньги, то кто будет работать санитарками в больницах за копейки и т.д.

[Dar]

Сообщение от абрикос

Значит МЦР не проявили находчивости,раз не могут обойтись без Булочника?

почему не могут?..

вот я приду туда в МЦР и в порядке помощи подмету двор..
или принесу камень для строительства стены..
они скажут спасибо...
А я буду думать что они не могут без меня справиться
и не могут сами проявить находчивости?..

4.613...Если спросят, которые камни были принесены врагами или друзьями,
скажите: не считаем.

[абрикос]

Сообщение от Dar

почему не могут?..

вот я приду туда в МЦР и в порядке помощи подмету двор..
или принесу камень для строительства стены..
они скажут спасибо...
А я буду думать что они не могут без меня справиться
и не могут сами проявить находчивости?.. .

Это не ты будешь думать, а другие...

Велико заблуждение воздерживаться от помощи ближним из боязни усложнить свою карму.
24 сентября 1935 гПЕИР

А если для помощи делу Булочник был хорошим выходом? А ЛВШ отказалась бы - чтоб не осложнять свою карму

Но, конечно, нужно попутно учиться распознаванию, ибо часто можно помочь незаслуживающему и отказать истинно нуждающемуся. 24 сентября 1935 гПЕИР

Будем надеяться что все хорошо то, что хорошо кончается. И у МЦР не будет из-за этого проблем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

А если для помощи делу Булочник был хорошим выходом? А ЛВШ отказалась бы - чтоб не осложнять свою карму

По-моему, это-то никто и не оспаривает. И тема-то, о другом:
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=71

[Dar]

Сообщение от абрикос

Это не ты будешь думать, а другие...

например как ты о Булочнике..

я про это и хотел сказать...
помог, хорошо.. но это же еще не говорит о том что не могут без него обойтись
потому что нет находчивости..

[абрикос]

Сообщение от Dar

например как ты о Булочнике..

я про это и хотел сказать...
помог, хорошо.. но это же еще не говорит о том что не могут без него обойтись
потому что нет находчивости..

Дар я то как раз и за Булочника. Это ты неверно понял

[Пандора]

Сообщение от Michael

Если все кинутся зарабатывать деньги, то кто будет работать санитарками в больницах за копейки и т.д.

Я подрабатывала санитаркой в роддоме, и могу сказать так: от качества работы именно санитарок тоже зависит качество лечения.
Почему им платят копейки? Почему их труд до сих пор не уважаем?
Почему врачам платят копейки? Почему их труд так же не уважаем?
Как мне сказала студентка третьего курса мединститута:" Ну о чем еще может думать врач, осматривая больного, как не оденьгах?" О человеке к нему обратившемся.
Я не призываю всех кидаться делать деньги, потому что талантом к деланию денег обладают всего 4 % людей на планете.
А вот продумать светлый образ, где каждый труд уважаем, и нет работ за копейки.
Кстати, как шутка, мы с мужем на заводике нашем были специалистами не из слабеньких, а получали на уровне черты бедности. Поэтому я уже в шутку говорю сыну, что даже оперируя миллиардами я буду по привычке тратить на себя тот же самый "прожиточный минимум"
Поэтому и говорю, что нужен образ , где каждый труд уважаем и нет настолько низкооплачиваемых работ, что люди не в состоянии запалтить за коммунальные услуги, когда зарплата ниже чем квартплата.

[Michael]

Сообщение от Золушка

Поэтому и говорю, что нужен образ , где каждый труд уважаем и нет настолько низкооплачиваемых работ, что люди не в состоянии запалтить за коммунальные услуги, когда зарплата ниже чем квартплата.

Думаю, в будущем так и будет. Разрыв в доходах не будет слишком большим. А пока желательно искать способы тратить гос. деньги так, чтоб они не вызывали инфляцию, вместо того, чтоб ей пугать.

[абрикос]

Гоголь предсказатель русского капитализма. Вспомние "Мертвые души" Покупаем мертвые души, и ...берем под них ссуду.... . Что сейчас часто и густо происходит. НЕт чтоб, как у немцев. Пошел честный немец заработал денег, купил жене пряник, завтра больше заработал, больше пряник. У нас все как в мистическом романе. В России такое впечетление что деньги отдельно, а работа отдельно.Работать у нас вообще вредно, денег не заработаешь

В русской литературе - титаны, которых мы недооцениваем. Мало читаем.

[Пандора]

Сообщение от Michael

А пока желательно искать способы тратить гос. деньги так, чтоб они не вызывали инфляцию, вместо того, чтоб ей пугать.

Инфляцией никто не пугает.
Она просто есть.
И понятие "тратить гос.деньги" , а почему все желают их тратить ?
Тратить , тратить.
Всегда спрашиваю почему у нас модно (!) быть бедными, завидовать на результаты чужого труда и желание тратить чужие деньги?
Может моду поменяем?
Будет модно просто честно работать, решать вопросы без взяток, будет модно работать на результат, а не для процесса и будет нужно очень мало справок и всевозможных чиновников.
Часто кажется, что избыток чиновников только от того, что государство другой работой обеспечить не может. Или не хочет. (?)
Престижно работать в чистом офисе, в чистой одежде, чтобы без поднятия тяжестей.
Вот и организовывают такие престижные рабочие места. (?)
С низкой оплатой.
А на тяжелые работы приезжают люди из более бедных стран.
Как будто они не такие же люди.

[Michael]

Сообщение от Золушка

Инфляцией никто не пугает.
Она просто есть.

Много чего есть в этом мире, что ж с того?

Пугают ее увеличением при попытках потратить деньги на модернизацию инфраструктуры страны и ее население.

И понятие "тратить гос.деньги" , а почему все желают их тратить ?
Тратить , тратить.

А что с ними делать? Деньги должны работать на нашу экономику. А так получается, что мы отдаем наши природные ресурсы почти бесплатно, т.к. все равно не можем потратить деньги с их продажи. А это ведь в перспективе просто бумажки, вот рухнет мировая экономика и все эти накопления пойдут прахом, у нас не будет ни промышленных производств, ни технологий ни медицинского оборудования, ни обученных людей чтоб со всем этим работать. Ко всему прочему не будет сырья (нефти) для нашей химической промышленности.

Всегда спрашиваю почему у нас модно (!) быть бедными, завидовать на результаты чужого труда и желание тратить чужие деньги?
Может моду поменяем?

Это вы о ком?
Может поменять моду называть наш народ совками, лентяями и завистниками чужого богатства? Может избавиться от качества подозрительности к бедным?

Может богатым тоже что-то сделать, чтоб бедных было меньше? А то некоторые, была б их воля, вообще б не платили зарплату. Почитайте какие порядки творятся в McDonalds и той же Евросети (м.б. в прошлом), как давят настоящие профсоюзы.

Касательно экономики и инфляции - читайте разных экономистов. При желании находятся способы тратить деньги без слишком большого увеличения инфляции.

Не являюсь сторонником Семигина, просто вчера попалась статья
http://www.izvestia.ru/politclub/article3108232/

[MATRIX]

Сообщение от Золушка

Я подрабатывала санитаркой в роддоме, и могу сказать так: от качества работы именно санитарок тоже зависит качество лечения.
Почему им платят копейки? Почему их труд до сих пор не уважаем?
Почему врачам платят копейки? Почему их труд так же не уважаем?
Как мне сказала студентка третьего курса мединститута:" Ну о чем еще может думать врач, осматривая больного, как не оденьгах?" О человеке к нему обратившемся.
Я не призываю всех кидаться делать деньги, потому что талантом к деланию денег обладают всего 4 % людей на планете.
А вот продумать светлый образ, где каждый труд уважаем, и нет работ за копейки.
Кстати, как шутка, мы с мужем на заводике нашем были специалистами не из слабеньких, а получали на уровне черты бедности. Поэтому я уже в шутку говорю сыну, что даже оперируя миллиардами я буду по привычке тратить на себя тот же самый "прожиточный минимум"
Поэтому и говорю, что нужен образ , где каждый труд уважаем и нет настолько низкооплачиваемых работ, что люди не в состоянии запалтить за коммунальные услуги, когда зарплата ниже чем квартплата.

А по моему как раз 90% населения Земли, только и делает, что делает деньги любыми возможными для них методами.

[Sun Light]

Сообщение от Золушка

А вот продумать светлый образ, где каждый труд уважаем, и нет работ за копейки.
...
Поэтому и говорю, что нужен образ , где каждый труд уважаем и нет настолько низкооплачиваемых работ, что люди не в состоянии запалтить за коммунальные услуги, когда зарплата ниже чем квартплата.

Подождите, всему свое время. Не зря пророки и предсказатели всех времен и народов говорят о России в некотором будущем примерно одно и тоже...

На все - свои сроки... Аминь.

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему, это-то никто и не оспаривает. И тема-то, о другом:
http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=71

С этим никто, наверное не спорит. Меценатство, благотворительность никем не порицается и не критикуется. В том числе благотворительность банков (кстати, многие банки могут являться хорошим примером в этом).
Вопрос вызывает возведение банковской коммерции чуть ли не в идеал Агни Йоги (о чем, собственно эта тема), возведение банкиров за их пожертвования в основатели крупных рериховских учреждений и участие рериховский символики в логотипах и рекламе подобных учреждений.

Я тогда не пойму о чем вы. На счет единичного случая вы не спорите, а в смысле в общем, спорите? Вы боитесь создания еще одной крупной торгово промышленной группы (РД-Частные банки) ? Но это уже с моей стороны наводящий вопрос. Потому что, на мой взгляд, Вы на самом деле спорите по поводу МЦР и Булочника, и Вам это все не нравиться. Так скажите об этом прямо. По моему это проще, чем не оспаривая явно, подвергать все же сомнению.

[ninniku]

Российская экономическая стратегия выстроена на основе монетаристской школы. (Кудрин, Явлинский, Греф, Чубайс). Там по опыту прошлых лет капитализма было показано, что рост доходов сопровождается инфляцией и её якобы провоцирует. Даже госучреждения Кудрин тупо финансирует на 60-80% от потребностей. Это лишь для того, чтобы снизить их расходы и якобы не допустить инфляции.
Это верно, по всей видимости. Например, рост цен на жильё это показывает. И на машины.
Но в других расходах всегда виновато регулирование цен естественных монополий. Это у нас в России. Есть у нас и другая экономическая школа. Составленная из старых академиков. Один из них (никак не могу вамилию вспомнить) написал 10 лет назад статью с изложением своих взглядов. Я её взял за основу и провел свои рассчеты по Приморскому краю.
Там вывод был другой. Инфляция была следствие регулирования, политического. И это делалось целенаправленно, чтобы изъять якобы лишние средства из оборота.
У нас рост цен всегда провоцировался ростом цен на топливо и электроэнергию и транспортные тарифы. Плюс акцизы и налоги.
Яркий пример опровержения монетаристкой политике - цены на овощи и фрукты в Приморье за последние 5 лет. ОНИ НЕ МЕНЯЛИСЬ!
Оказалось дело было просто. Крупнейшее контрабандное преступное сообщество во главе с власть предержащими. Они почти 15 лет ввозили безпошлинно товары народного потребления в край и тем регулировали цены. За счет Китая мы и выживали. И цены не росли. Зарплаты повышались, а цены не росли. Росли лишь обороты и доходы контрабандистов. На этом деле поднялась куча фирм, лотки сменились современными супермаркетами, крытыми рынками с кондишками. Но цены так и не росли. Пока это ОПС не кончили месяц назад.
Цены выросли сразу в 2 раза на овощи и фрукты и в 3 раза на шмотки.
Но теперь китайские яблоки сравнялись в цене с австралийскими и американскими. И нам уж тогда лучше последние брать. Резкий рост цен привел к снижению оборотов. Резкий всплеск инфляции сдерживается падением спроса и ликвидацией фирм и фирмочек. Но цены на имеющийся товар они сбросить не могут.

Так что не зарплаты, а скорее вопросы регулирования ценообразования, тарифы, налоги и акцизы обеспечивают рост инфляции.

[Аволикешвару]

Могу интересную вещь рассказать про Израиль - что у нас провоцирует резкий рост цен - такого я не встречала в других странах.

Во-1, сразу предупрежу, что всем известно, что в Израиле бешеные расходы несут оборонный бюджет, но как ни парадоксально это не является источником инфляции. Хотя многие говорят, что если бы не нужно было нести этот огромный оборонный бюджет, то Израиль просто превратился бы в самую процветающую страну - сама живу в городе, который возведён в месте, в котором до построения города не росло абсолютно ничего - недаром это место называли Голой горой.

Значит, в чём же причина инфляции в Израиле:

Во-1, здесь с жиру бесятся профсоюзы - чуть что, то забастовка - по любому поводу. Главный профсоюз Израиля это Гистадрут - он раздирает бюджет просто дико - например, в Израиле для работников какой-то компании существуют специальные льготы от этой самой компании - работники "Хеврат хашмаля" - государственная электрическая компания - получают за счёт простых людей бесплатное электричество - сам "Хеврат хашмаль" на грани банкроства, но любые попытки государства отобрать бесплатное электричество у работников пресекаются профсоюзом хеврата, грозящим забастовкой - то есть, полной остановкой экономики Израиля. В результате государственный бюджет несёт огромные ничем не оправданные расходы! И так во многим госучреждениях.

Во-2, в инфляцию Израиля вносят свой огромный вклад арабы и харедим (евреи-ультраортодоксы) - они категорически отказываются работать (у харедим работа преподнасена аж как недостойное занятие религиозного еврея, потому что отнимает время от изучения Торы) - а рождаемость у них самая большая (у харедим в среднем 8-20 детей) - они полностью подчиняются своему раввину, который говорит за кого голосовать - в результате у них чуть ли не самая лучшая представительность в Кнессете (парламент Израиля) и ни один закон без их одобрения не проходит. Харедим в Кнессете проводят законы по повышению пособий на детей, увеличения бюджета на своё образование и т.д. - в результате огромнейшие деньги уходят на содержание людей, которые сами не работают, не платят налогов и сидят на шее других.

Арабы раздирают бюджет Израиля по-своему - они не платят налогов на содержание своих городов (что противозаконно) - в результате в бюджете города нет денег на зарплату госслужащим - когда не платят зарплату, то профсоюзы устраивают всеобщую забастовку Израиля и заставляют госбюджет платить зарплату. Полиция боиться соваться в арабские города и потому не заставляют самих арабов платить налоги.

В-3, в Израиле неработающим платиться пособие по прожиточному минимуму - что приводит к тому, что многодетность используется для того, чтобы не работать, жить на пособиях детей и прожиточного минимума. Во всех цивилиззованных странах пособия платяться лишь тем, кто ищёт работу, но на данный момент не может. В Израиле наоборот - годами не хочешь работать, значит тебя будут содержать другие. Это сделано для харедим - они живут на пособиях и через своих представителей в кнессете ещё больше выбивают пособий. Это сделано также и для новых репатриантов - дело в том, что в Израиль по большому счёту едут жить те евреи, которые бедны в своих странах и которые необразованны и потому не могут устроиться у себя - потому здесь стремительно падает уровень образования и культуры у народа - репатрианты из Эфиопии и арабских стран в лучшем случае умеют читать и писать - потому работы в Израиле не могу найти и садяться на шею госбюджета.
_________________________________

В Израиле уровень жизни ниже чем в Европе и он стремительно катиться к уровню 3-х стран (это моё мнение).

В результате молодёжь просто бежит из Израиля - скоро здесь остануться лишь арабы, харедим и пенсионеры - тем, кому некуда идти. Даже среди моих друзей есть те, кто хоть и хорошо устроены в Израиле, но смотрят наперёд и потому собираются улетать в другие страны. Молодёжь бежит ради своих детей - многие увозят их, чтобы дать им хорошее образование (при большой рождаемости и сокращении бюджета образования количество учеников в классе увеличивается, а когда в классе половина из семей, где родители только читать умеют, то никакое хорошее образование не получишь). Молодёжь бежит, чтобы не обнищать - когда огромные деньги уходят на содержание неработающих (а при их огромной рождаемости их количество только увеличивается) - то налоги здесь всё время повышаются и средний класс переводиться в бедный - только за этот год цены из-за налогов подняли % на 10-20...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

Я тогда не пойму о чем вы...

Вопрос вызывает возведение банковской коммерции чуть ли не в идеал Агни Йоги (о чем, собственно эта тема), возведение банкиров за их пожертвования в основатели крупных рериховских учреждений и участие рериховский символики в логотипах и рекламе подобных учреждений.

Абрикос, Вы лично как к подобным вещам относитесь? Считаете ли это нормальным?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос вызывает возведение банковской коммерции чуть ли не в идеал Агни Йоги (о чем, собственно эта тема), возведение банкиров за их пожертвования в основатели крупных рериховских учреждений и участие рериховский символики в логотипах и рекламе подобных учреждений.

Удивлен сверх всякой меры!
Владимир, вы не находите, что такой взгляд чрезмерно догматичен?
И более того, придуман?
Разве где-то шла речь о возведении банковской коммерции в идеал и уж тем более Агни-Йоги?
Это скорее понимание того, что и в этом банковском мире, мире ссудного процента и наживы, есть люди и, главное, ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТИ и ЖЕЛАНИЕ у кого-то, направить их на прирост КУЛЬТУРЫ.
Специально выделяю. Все уйдет, но останется лишь вклад в культуру.