"Учитель появится, когда ученик созреет"

[ninniku]

А не путаете ли вы сами Вестника и Наставника? Способов доведение информации до ученика много, но главный в духе и тот, что не нарушает течение кармы. Собственно смысл любого научения состоит не в наставлении, а в осторожной помощи. Для припоминания. Знания, не подкрепленные ОПЫТОМ ничего не стоят. А опыт без преодоления и самодеятельности не приходит. Каждый шаг свой. И оплата по счетам своя. В моем мировоззрении существуют Странники, Проводники, Учителя и другие, вы знаете. Но каждый из них ДЕЯТЕЛЬ. Он живет сам и платит сам. За свой опыт и научение. Наставник - отсутствует. Как персонифицированный принцип отсутствует совсем. Вестник, если надо, принесет наставление. Птица, ветер, надпись на стене. Но наставление будь добр получить из своего Сердца.
Учитель не наставник. Он - помощник. Он - сотрудник, если дело у тебя есть. И он ведущий, когда ты принял ЕГО ДЕЛО.
ЕИР - не была наставником для НКР. Это вы из неё этот странный образ лепите и других подгоняете. Она был ДРУГИНЯ, ЖЕНА, ВЕДУЩАЯ, ВДОХНОВИТЕЛЬНИЦА, СОТРУДНИЦА, ПОМОЩНИЦА. Много образов вмещает в себя Любимый человек.
Но наставник в их число не входит. Наставления человек должен получать у своего Сердца, у своего Духа. Потому что никакие другие наставления не могут передать ОПЫТ.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

А не путаете ли вы сами Вестника и Наставника?

Ну назовите Вестником, если Вам это больше нравится. У Вас построилась некоторая парадигма этих взаимоотношений, удобная для Вас, но вовсе не гарантировано, что она правильная и безупречная. Если другие точки зрения не вписываются в эту парадигму, то это вовсе не означает, что они неверные...

Вы считаете наставления чем-то тем, что может прийти только от собственного Духа, а я считаю наоборот, но это всего лишь термины. Если бы мы с Вами говорили не по русски, а по тарабарски, то наверное и слова бы совсем другие применяли... А важен смысл слов, а он у нас оказывается разный...

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Ну назовите Вестником, если Вам это больше нравится. У Вас построилась некоторая парадигма этих взаимоотношений, удобная для Вас, но вовсе не гарантировано, что она правильная и безупречная. Если другие точки зрения не вписываются в эту парадигму, то это вовсе не означает, что они неверные...

Вы считаете наставления чем-то тем, что может прийти только от собственного Духа, а я считаю наоборот, но это всего лишь термины. Если бы мы с Вами говорили не по русски, а по тарабарски, то наверное и слова бы совсем другие применяли... А важен смысл слов, а он у нас оказывается разный...

Вот именно, что очень разный смысл. Вестник никогда не будет наставником. Наставники существуют чтобы адаптировать человека в систему. Во всех спецслужбах есть институт наставников. Вы же как вижу любую передачу информации от Учителя уже воспринимаете как наставничество. Ну, ладно. Хватит. Не буду мешать, наставляйтесь. Но лучше бы, если сами удержитесь от наставлений. Зачем карму отягощять?

[Андрей Пузиков]

Ну вот, стоило два дня на форуме не побыть, и уже и своих записей не найти там, где оставил. Теперь получается, что это вроде как я тему про учителей и наставников начал, хотя меня этот вопрос волнует наверно менее всех на форуме. Писал про перспективы РД, и участвовал в возникающих в связи с этим полемиках. Да и вообще теперь непонятно, к чему эта моя реплика в начале темы. Думаю, что подобные выносы в новые темы было бы этичнее согласовывать, хотя бы с тем, чей вырванный из контекста пост, вдруг оказывается зачинателем новой темы. Ну да бог с ним, как всегда получилось как всегда.

Сообщение от Маленький лев

В принципе, со стороны, так оно и выглядит.

Да выглядит, да и ладно. Сторона то у Вас с Алексом, насколько я понял, одна, так и выглядеть то оно одинаково должно, иначе какой же Вы тогда наставник?

Сообщение от Маленький лев

Но вот что интересно.
Вы упомянули, что ваше высшее Я получает наставления от ЕИР и НКР.
Но как верно подметил чуть выше ВЧ, всё должно быть осознанно, и если до сознания эти наставления не дощли, то и пользы от них нет.
ЖЭ - это наука и в ней до мелочей прописаны механизмы получения Указов Духом.
И Алекс1 очень хорошо знает то, о чём он пишет.
Так вот, Андрей. Если вы получаете такие наставления, то это описано как "получение пространственных мыслей" и этот процесс описан.
Если же вы не получаете таких мыслей в своё сознание (а иначе в чём смысл их получения, если до сознания они не доходят?) то о каких наставлениях идёт речь?
Насколько я понимаю, АЙ - вполне конкретное Учение и оно неприемлет отстранённости и абстракции.
Если есть Наставления - то они ассимилируются сознание, входя в него.
Если же они не дошли до сознания, то следовательно их нет.

Очень интересно, лев, который Маленький, именно то, что Вы почему-то отреагировали только на это в этой теме. Пришли на помощь ученику? Было бы похвально, но не думаю, что это так. Скорее в Вас сработал подсознательный инстинкт лидера. Вам показалось, что кто-то другой стал играть на Вашем поле, Вы испугались что у Вас могут отбить учеников и бросились ткать свою паутину «смысла», чтобы не дай бог, Ваши ученики не подумали, что кто-то еще, кроме Вас может получать наставления от НК и ЕИ.
Могу Вас успокоить, я на этом поле не играю, мне это не интересно. Лучше внимательнее прочтите то, что я написал, и увидите, что я нигде ни о каких наставлениях от ЕИ и НК не писал. Это просто Ваша иллюзия от излишней концентрации на этой проблеме.
А прежде, чем писать про «механизмы получения Указов Духом» разберитесь сначала в разнице между Духом и личностью.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Djay

Учитель может быть только из одного подраздела Групповой Души с учеником.

Я бы слегка уточнил: одного духовного луча, или частью единого духа. Хотя в любом случае это только относительные слова. Объяснить это тому, кто не осознал свое «я», как часть некоего непрерывного духовного луча, идущего из Беспредельности, невозможно.
А тот, кто осознал, всегда распознает свой духовный луч в любой внешней форме или индивидуальности. Но прежде чем это осознать и научиться чувствовать свой духовный поток-луч, человеку приходится многократно ошибаться в выборе учителей, если он упорно хочет получить Учителя с большой буквы.
Гораздо эффективнее выбирать учителей и наставников в развитии конкретных качеств и умений, только на время развития этих качеств, и не замахиваться своей самостью на Учителя-иерарха. Когда дух созреет, такого Учителя не надо будет искать, так как созревший дух и есть нить к Учителю.

[Анайка]

Когда неофит теряет связь с Иерархией, то он начинает искать обходные пути, опасные пути, доверяя самое сокровенное первому встречному, который обещает много, а в итоге и свечу на расстоянии не в состоянии зажечь, не говоря уже об огнях сознания и сердца.

[Маленький лев]

Пришли на помощь ученику?

Ни Алекс1 ни Редна Ли не являются таковыми, если вы об этом. И тому множество причин.
А вмешался я по одной причине.

Существует старая и давно забытая истина о том, что является свободой и кто свободен, а что не является свободой и кто является рабом.

Из всех признаков Свободы главным будет отсутствие заблуждений, а из всех рабовладельцев главным будет заблуждение духовного порядка.
Я поясню.

Во всей этой дискусии вы выглядели весьма неубедительно и дошли (докатились) до аргументирования своим раздражением в ответ на стройные и непреодолимые аргументы Алекса1. Эт было похоже на то, как если бы учёному пытались бы заткнуть рот, убедившись в его правоте.

Это не беда, когда профан бросается на учёного. Но вот когда профан в качестве аргумента приводит не свет своего глубокого понимания Основ, а невежество и определяет его происхождение как наставления его духу от ЕИР и НКР... это уже профанация Учения.

Я понимаю, что Алексу1 просто надоело читать ваши заумствования, да и не ему одному. Но вот ваше описание получения вами наставлений из высокого Источника весьма показательны в том смысле, что подобного рода идеи могут родится только от брака двух родителей - глупости (невежества) и самости (самовлюблённости), которые видны просто невооружённым взглядом.
Если бы такие наставления имели бы место быть, то вы не противоречили бы Учению в каждом из своих утверждений, как вы это делаете постоянно (именно этот факт ваших заблуждений блистательно доказал Алекс1).
А раз вы противоречите Учению и всё же получаете наставления "в Духе", то эти наставления происходят от тех, кто сами заблуждаются - не от ЕИР и НКР, а от ... ну сами думайте.

И о какой АЙ может идти речь?