Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Что случилось, то случилось. Мы вынуждены иметь дело с данностью. Есть записи, все машинописные имеют родительские рукописные автографы. Можно изучать и стараться понять, а можно отрицать и обвинять...

Вопрос с какой данностью, кем данной?
Если сама Е.И. сомневалась в них же (если верить в её авторство), то не надо решать за нее, а если кто решает, значит тем самым говорит на всесь мир, что считает себя выше неё.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Вопрос с какой данностью, кем данной?
Если сама Е.И. сомневалась в них же (если верить в её авторство), то не надо решать за нее, а если кто решает, значит тем самым говорит на всесь мир, что считает себя выше неё.

Вопрос "сомнений" - предмет отдельного комплексного исследования, а не скоропалительных выводов.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Вопрос "сомнений" - предмет отдельного комплексного исследования, а не скоропалительных выводов.

Здесь были приведены сомнения самой Елены Ивановны по поводу текстов.

А если вы говорите о комплексном исследовании, то его надо было провести в отношении новых текстов прежде чем пугать других тем, что они идут против Иерархии и объявлять новые тексты частью Учения, это ведь давление на людей.

У любого явления есть причины, они могут быть совсем неочевидными.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Здесь были приведены сомнения самой Елены Ивановны по поводу текстов.

Отдельные цитаты - это не комплексное исследование. Необходимо понимать, какая степень была достигнута Урусвати, чтобы говорить о возможности или невозможности подлога...

А если вы говорите о комплексном исследовании, то его надо было провести в отношении новых текстов прежде чем пугать других тем, что они идут против Иерархии и объявлять новые тексты частью Учения, это ведь давление на людей.

Я всецело за то, чтобы комплексное исследование было проведено до оглашения каких бы то ни было выводов. Вместе с тем свершение оного проблематично. И не только в силу отсутствия желания у некоторых торопящихся, и не только в силу того, что кто-то уже поспешил и публично сделал выводы, но и в силу того, что сложно найти тех людей, которые были бы способны его качественно сделать. И тут дело не столько в умении анализировать тексты, сколько в обладании Знаниями и Опытом...



Но именно, о чем неоднократно уже говорил, при отсутствии точного и доподлинного знания, последователь Учения не может исключать того, что скороспелыми утверждениями он может допустить умаление. Поэтому практический вывод из этого таков: "лишь бы не умалить".

И в этом смысле давлением Вы называете призыв к исполнению наставлений Учения.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Отдельные цитаты - это не комплексное исследование. Необходимо понимать, какая степень была достигнута Урусвати, чтобы говорить о возможности или невозможности подлога...

Ее степень известна: не ниже Пустынного льва, у Н.К. Пустынный лев, судя по Граням.
Кто здесь сейчас на такой ступени?

Я всецело за то, чтобы комплексное исследование было проведено до оглашения каких бы то ни было выводов. Вместе с тем свершение оного проблематично.
И не только в силу отсутствия желания у некоторых торопящихся, и не только в силу того, что кто-то уже поспешил и публично сделал выводы, но и в силу того, что сложно найти тех людей, которые были бы способны его качественно сделать. И тут дело не столько в умении анализировать тексты, сколько в обладании Знаниями и Опытом...

Некоторые утверждения прямые и недвусмысленные, в том числе сомнения Е.И., они уже неоднократно приводились.

Но именно, о чем неоднократно уже говорил, при отсутствии точного и доподлинного знания, последователь Учения не может исключать того, что скороспелыми утверждениями он может допустить умаление. Поэтому практический вывод из этого таков: "лишь бы не умалить".
И в этом смысле давлением Вы называете призыв к исполнению наставлений Учения.

Ну точно также и вы можете допустить не просто умаление, но и нечто боее серьезное: обьявление тьмы Светом.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Ее степень известна: не ниже Пустынного льва, у Н.К. Пустынный лев, судя по Граням.

Речь не названиях, а о сути, и в частности о том, могла ли она заблуждаться в отношении источника при её уровне развития сердечного распознавания, можно ли говорить о самой возможности персонификации другим источником при таком плотном сотрудничестве и опеке со стороны всего Братства!...

К слову я обоснованно полагаю степень Пустынного льва была оставлена позади Еленой Ивановной.

Некоторые утверждения прямые и недвусмысленные, в том числе сомнения Е.И., они уже неоднократно приводились.

История знает немало примеров, когда суждения, вынесенные по выборочным цитатам, оказывались неверными. Потому и сказал о комплексном исследовании, а не о скороспелом судилище.

Но именно, о чем неоднократно уже говорил, при отсутствии точного и доподлинного знания, последователь Учения не может исключать того, что скороспелыми утверждениями он может допустить умаление. Поэтому практический вывод из этого таков: "лишь бы не умалить".
И в этом смысле давлением Вы называете призыв к исполнению наставлений Учения.

Ну точно также и вы можете допустить не просто умаление, но и нечто боее серьезное: обьявление тьмы Светом.[/quote]

Позвольте Великому Закону судить о том, что меньшее зло: не имея доподлинных доказательств ложности записей, признать их ложными, сознательно допустив возможность клеветы и умаления Великих Подвижников
или,
не имея доподлинных доказательств ложности записей, допустить их истинность, лишь бы не умалить Великие Образы.

Это как раз и есть случай явить на практике то, что каждый смог усвоить из Учения Этики Живой!...

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Речь не названиях, а о сути, и в частности о том, могла ли она заблуждаться в отношении источника при её уровне развития сердечного распознавания, можно ли говорить о самой возможности персонификации другим источником при таком плотном сотрудничестве и опеке со стороны всего Братства!...

Вы задали совершенно правильные вопросы. Остается самостоятельно найти, ну или увидеть ответы.

К слову я обоснованно полагаю степень Пустынного льва была оставлена позади Еленой Ивановной.

поэтому я и пишу "не ниже".

История знает немало примеров, когда суждения, вынесенные по выборочным цитатам, оказывались неверными. Потому и сказал о комплексном исследовании, а не о скороспелом судилище.

А где судилище в вынесении спорных мест на обсуждение? Идет обычная работа по осмыслению, которая и должна быть. Всякие махинаторы как раз и не любят, когда вскрываются их темные делишки.

Пока что я вижу судилище в адрес antares и других оппонентов рефлекторного принятия новых текстов как Учения. С самого начала в адрес собеседников звучали всякие инсинуации личного характера, на что неоднократно обращалось внимание участников дискуссии. Такое поведение уже само по себе является подтверждением неправоты одной из сторон.

Позвольте Великому Закону судить о том, что меньшее зло: не имея доподлинных доказательств ложности записей, признать их ложными, сознательно допустив возможность клеветы и умаления Великих Подвижников
или,не имея доподлинных доказательств ложности записей, допустить их истинность, лишь бы не умалить Великие Образы.
Это как раз и есть случай явить на практике то, что каждый смог усвоить из Учения Этики Живой!...

Да, это случай явить на практике усвоение Основ. Где Этика в новых текстах?

... к тому же в начале своего сообщения вы задали правильные вопросы.