Агни Йога и Теософия

[элис]

Сообщение от ТИМА

Каждый будет страдать за свои грехи, а не за чужие.
Если человек поверил лжеучителю, это его личная беда.
Но, если он начинает распространять лжеучение, в которое поверил сам и, таким образом способствует введению в заблуждение "неокрепших" душ", то он будет отвечать не только за себя, но и за тех, кого увел с пути истинного.
Блаватская как то сказала, что если она учила неправильно, то в будущем ей придется нести ответственность за это.
А теперь подумайте и ответьте на вопрос - станет ли человек заведомо делать то, за что, он точно знает, ему придется потом страдать?
Если Блаватская не знала ответа на тот или иной вопрос, который ей задавали теософы, то она обращалась к своему учителю и если он отвечал, то передавала этот ответ теософам, а если не отвечал, то так и говорила (что учитель хранит молчание по этому вопросу).
.

А "свои" =это чьи? "Заведомо" точно знаете ?
Любой Учитель будет отвечать за искажения Учения, назначившими себя его последователями. Не грешите ли прямо сейчас, навешивая на Блаватскую свои представления.

[ТИМА]

Сообщение от элис

А "свои" =это чьи?

Шутить изволите или… правда не понимаете?
Если второе, то придется объяснить, как говорится, «на пальцах».
Каждый человек отвечает только за свои мысли, слова и дела.
То есть, Вы будете отвечать за свои слова, мысли и дела.

Сообщение от элис

"Заведомо" точно знаете ?

Что именно?

Сообщение от элис

Любой Учитель будет отвечать за искажения Учения, назначившими себя его последователями.

Да будет Вам известно, что Учитель (имеется в виду один из Махатм, о которых мы узнали от ЕПБ) отвечает только за того человека, которого принял в свой ашрам для теоретического и практического обучения и для подготовки к Посвящению, т..е. – за «принятого ученика».
За мирских учеников Махатма ответственности не несет.
И если кто-то назначил себя его последователем, то не Махатма будет отвечать за этого самозванца, а сам самозванец за себя ответит (а также за тех, кого ввел в заблуждение).

Сообщение от элис

Не грешите ли прямо сейчас, навешивая на Блаватскую свои представления

Не грешу, потому что ничего не навешиваю на Блаватскую.
Если Вы не поняли смысл того, что сказала ЕПБ, то это будут ваши проблемы, а не её.
И если ЕПБ ясно и понятно сказала, что духовный рост сопровождается ментальными страданиями, а не физическими, то что тут ещё может быть непонятным?
Тем более, что Блаватская ясно и понятно растолковала то, что сказала.

[элис]

Сообщение от ТИМА

Шутить изволите или… правда не понимаете?
Если второе, то придется объяснить, как говорится, «на пальцах».
Каждый человек отвечает только за свои мысли, слова и дела.
То есть, Вы будете отвечать за свои слова, мысли и дела.

С момента получения разума.С учетом различнх видов Карм, практически за все нынешнее состояние Мира."Никто не спасется, пока не спасутся все"

Сообщение от ТИМА

Что именно?

Что Ваше "добро" не приведет в ад.

Сообщение от ТИМА

Да будет Вам известно, что Учитель (имеется в виду один из Махатм, о которых мы узнали от ЕПБ) отвечает только за того человека, которого принял в свой ашрам для теоретического и практического обучения и для подготовки к Посвящению, т..е. – за «принятого ученика».
За мирских учеников Махатма ответственности не несет.
И если кто-то назначил себя его последователем, то не Махатма будет отвечать за этого самозванца, а сам самозванец за себя ответит (а также за тех, кого ввел в заблуждение)

Махатма (с большой буквы )-это тот, кто принял ответственность за сознание всего человечества, по определению..

Сообщение от ТИМА

Не грешу, потому что ничего не навешиваю на Блаватскую.
Если Вы не поняли смысл того, что сказала ЕПБ, то это будут ваши проблемы, а не её.

До тех пор, пока человек не будет навязывать свои представления под видом Блаватской, профанируя Учение.

Сообщение от ТИМА

И если ЕПБ ясно и понятно сказала, что духовный рост сопровождается ментальными страданиями, а не физическими, то что тут ещё может быть непонятным?
Тем более, что Блаватская ясно и понятно растолковала то, что сказала.

Ну да, Блаватская говорила о своем опыте духовного роста. Вам о своем сказать нечего.Вот это ясно и понятно.

[ТИМА]

Сообщение от элис

С момента получения разума.

Разумеется.

Сообщение от элис

С учетом различнх видов Карм, практически за все нынешнее состояние Мира.

Разумеется, но не к каждому человеку это относится (тем более, не в равной мере).
.

Сообщение от элис

."Никто не спасется, пока не спасутся все"

Кто это сказал?
Некоторые представители нашего человечества уже спаслись.
Некоторые вообще никогда не спасутся.

Сообщение от элис

Что Ваше "добро" не приведет в ад.

Какое моё «добро»?
И почему Вы решили, что я должна быть уверена в том, что «мое добро» «не приведет в ад»?
Если Вы действительно хотите прояснить что-то, то прошу тщательнее формулировать свои мысли.

Сообщение от элис

Махатма (с большой буквы )-это тот, кто принял ответственность за сознание всего человечества, по определению..

Это Вы сами придумали или из какой-то «премудрой» книжки вычитали?

Сообщение от элис

До тех пор, пока человек не будет навязывать свои представления под видом Блаватской, профанируя Учение.

Не говорите ерунды.
Я не навязывала свои представления ни под каким видом.
Я лишь своими словами передала то, что говорила ЕПБ.
Могу процитировать, но и тогда, возможно, Вы скажете, что ЕПБ навязывает свои представления?

ДУХОВНЫЙ РОСТ

Известные строки Кристины Розетти:

Неужто каждый виток пути всегда тяжел?
Да, весь путь до конца.
Продлится ль поход мой весь долгий день?
С утра до самой ночи, мой друг.
("В гору", строки 1-4)

– похожи на краткое изложение жизни тех, кто действительно вступил на путь, ведущий к высшему.

Какие бы расхождения ни обнаруживались в различных изложениях эзотерического учения, поскольку в каждую эпоху оно приобретало новое одеяние, отличное от предыдущего и по цвету, и по фактуре, все же в каждом из них мы находим полнейшее согласие по одному вопросу – о дороге к духовному развитию.

Единственное незыблемое правило было обязательно для неофита всегда, как и сейчас, – полное подчинение низшей природы высшей.

От Вед и упанишад до недавно опубликованного "Света на Пути", просмотрев священные книги всех рас и культов, мы находим лишь один единственный путь
– трудный, болезненный, мучительный, благодаря которому человек может обрести истинно духовное понимание.

И как же может быть иначе, если все религии и все философии являются лишь вариантами первого учения Единой Мудрости, сообщенного людям Планетарным Духом в начале цикла?

Мы всегда говорили, что истинным Адептом, развитым человеком нужно стать – его нельзя сделать.

Поэтому этот процесс связан с ростом через эволюцию, а это неизбежно включает определенные страдания.

Основная причина страданий состоит в нашем вечном поиске постоянного в непостоянном, и не только в поиске, но и в таком образе действий, как будто мы уже нашли неизменное в мире, единственным определенным качеством которого, каковое мы можем с уверенностью назвать, является постоянное изменение, и всегда, стоит только подумать, что мы крепко ухватились за нечто неизменное, оно тут же изменяется прямо у нас в руках, и это приводит к страданиям.

Далее, идея роста включает также идею распада, внутренний человек должен постоянно прорываться через заключающую его оболочку, или оправу, и это разрывание также неизбежно сопровождается страданием, не физическим, но умственным, интеллектуальным...

[Amarilis]

Сообщение от ТИМА

Поэтому этот процесс связан с ростом через эволюцию, а это неизбежно включает определенные страдания... Далее, идея роста включает также идею распада, внутренний человек должен постоянно прорываться через заключающую его оболочку, или оправу, и это разрывание также неизбежно сопровождается страданием, не физическим, но умственным, интеллектуальным...

Почему некоторые духовные подвижники физически болели и страдали?

[ТИМА]

Сообщение от Amarilis

Почему некоторые духовные подвижники физически болели и страдали?

Во-первых, не все духовные подвижники болели физически.
Во-вторых, очень часто причиной физической болезни является прошлая карма человека.

[элис]

Сообщение от ТИМА

Не говорите ерунды.
Я не навязывала свои представления ни под каким видом.
Я лишь своими словами передала то, что говорила ЕПБ.
Могу процитировать, но и тогда, возможно, Вы скажете, что ЕПБ навязывает свои представления?

ДУХОВНЫЙ РОСТ

Известные строки Кристины Розетти:

Неужто каждый виток пути всегда тяжел?
Да, весь путь до конца.
Продлится ль поход мой весь долгий день?
С утра до самой ночи, мой друг.
("В гору", строки 1-4)

– похожи на краткое изложение жизни тех, кто действительно вступил на путь, ведущий к высшему.

Какие бы расхождения ни обнаруживались в различных изложениях эзотерического учения, поскольку в каждую эпоху оно приобретало новое одеяние, отличное от предыдущего и по цвету, и по фактуре, все же в каждом из них мы находим полнейшее согласие по одному вопросу – о дороге к духовному развитию.

Единственное незыблемое правило было обязательно для неофита всегда, как и сейчас, – полное подчинение низшей природы высшей.
,

И как же может быть иначе, если все религии и все философии являются лишь вариантами первого учения Единой Мудрости, сообщенного людям Планетарным Духом в начале цикла?

Мы всегда говорили, что истинным Адептом, развитым человеком нужно стать – его нельзя сделать.

Поэтому этот процесс связан с ростом через эволюцию, а это неизбежно включает определенные страдания.

Основная причина страданий состоит в нашем вечном поиске постоянного в непостоянном, и не только в поиске, но и в таком образе действий, как будто мы уже нашли неизменное в мире, единственным определенным качеством которого, каковое мы можем с уверенностью назвать, является постоянное изменение, и всегда, стоит только подумать, что мы крепко ухватились за нечто неизменное, оно тут же изменяется прямо у нас в руках, и это приводит к страданиям.

Далее, идея роста включает также идею распада, внутренний человек должен постоянно прорываться через заключающую его оболочку, или оправу, и это разрывание также неизбежно сопровождается страданием, не физическим, но умственным, интеллектуальным...

Ну так и вникните в смысл всего сказанного., а не только в вырванное Вами из него. Разве в нем говориься о том, что духовный рост исключает физические страдания?Напротив, с самого начала говорится, что путь тяжел, каждый виток эволюции(коих через человека протекает три).

От Вед и упанишад до недавно опубликованного "Света на Пути", просмотрев священные книги всех рас и культов, мы находим лишь один единственный путь
– трудный, болезненный, мучительный, благодаря которому человек может обрести истинно духовное понимание.

[Коммунарец]

Сообщение от элис

Ну так и вникните в смысл всего сказанного., а не только в вырванное Вами из него. Разве в нем говориься о том, что духовный рост исключает физические страдания?Напротив, с самого начала говорится, что путь тяжел, каждый виток эволюции(коих через человека протекает три).

Почему надо обязательно страдать как умственно, так и физически? Это какое-то сумасшествие. А почему в школе дети не плачут, а веселятся и с радостью принимают знания? Потому что так учителя есть. Необходимой квалификации и с опытом. А тут есть такой, хоть один? Ау.....?!?!? Сто лет назад кто-то сказал, а до сих пор не могут прожевать. А может читать разучились или думать? Сказано ведь - это личный опыт Блаватской (у женщин всегда какой-то напряг с поиском), а все может меняться и у каждого свой путь познания. НКР разве такое говорил? Через оптимизм, упорство, романтизм и любовь!!!
Помните "Корпорацию монстров"? С каким трудом и мучениями, с подлостью и обманом достигалось получение энергии от страха? А как все изменилось после того, как энергию начали получать от смеха и радости? Не тем путем идете, ребята...

[элис]

Сообщение от Коммунарец

Почему надо обязательно страдать как умственно, так и физически?..

А кто сказал, что "обязательно" только так? Может, именно Вы так прочли? И уже понеслась душа...Разговор только о том, что ЕПБ, представляя теософию, как синтез науки, философии и религии, призывала и к синтезу понятий. Понятие не может быть ограничено рамками только науки, либо только религии, либо только философии о нем. А уж, тем более, рамками конкретного ума. Потому=не "Блаватская так сказала", а кто-то конкретный так прочел. Вот и вся проблема. А на ней начинаются религиозные и прочие войны.