Агни Йога и Теософия

[ТИМА]

Сообщение от элис

...То, что кратко сказала ЕПБ не исчерпывает тему духовного роста...

Исчерпывающим и самым главным является то, что страдания, которыми неизбежно сопровождается духовный рост, это - не физические боли.

...Внутренний человек должен постоянно прорываться через заключающую его оболочку, или оправу, и это разрывание также неизбежно сопровождается страданием, не физическим, но умственным, интеллектуальным…

[элис]

Сообщение от ТИМА

Исчерпывающим и самым главным является то, что страдания, которыми неизбежно сопровождается духовный рост, это - не физические боли.

...Внутренний человек должен постоянно прорываться через заключающую его оболочку, или оправу, и это разрывание также неизбежно сопровождается страданием, не физическим, но умственным, интеллектуальным…

Для кого-то может и "исчерпывающим", кто воспитал своего внутреннего человека до степени зрелости истинной духовной силы.Но внутренний человек-это не библиотека "чужих мыслей", козыряемая рассудком личности, под весом которой немудрено и в преисподнюю провалится.
Умственное и интеллектуальное страдание-это неутолимый поиск Истины жизни. Которая завернута (разлита) в каждом атоме всего существа.И кто-то раньше других должен взять на себя и физические страдания превозмогания не готовых к к тому условий существования.

[ТИМА]

Сообщение от элис

…Для кого-то может и "исчерпывающим", кто воспитал своего внутреннего человека до степени зрелости истинной духовной силы…

Вы хорошо подумали прежде, чем это сказать?
Разве внешний человек должен или может воспитывать внутреннего человека?
Разве не внешний человек воспитывается под влиянием внутреннего?

Сообщение от элис

…Но внутренний человек-это не библиотека "чужих мыслей"…

Внутренний человек, это истинная бессмертная индивидуальность человека, а внешний человек – смертная личность.

Сообщение от элис

Умственное и интеллектуальное страдание-это неутолимый поиск Истины жизни. Которая завернута (разлита) в каждом атоме всего существа.И кто-то раньше других должен взять на себя и физические страдания превозмогания не готовых к к тому условий существования

Вы так и не поняли, что духовный рост сопровождается умственными, а не физическими страданиями?

[Коммунарец]

Сообщение от ТИМА

Вы хорошо подумали прежде, чем это сказать?
Разве внешний человек должен или может воспитывать внутреннего человека?
Разве не внешний человек воспитывается под влиянием внутреннего?

Внешний человек - это отражение внутреннего. И наоборот. Лучше всего, когда между ними баланс отношений, иначе это будет Горлум...

Сообщение от ТИМА

Внутренний человек, это истинная бессмертная индивидуальность человека, а внешний человек – смертная личность.

В здоровом теле - здоровый дух.

[ТИМА]

Сообщение от Коммунарец

Внешний человек - это отражение внутреннего. И наоборот.

Если внешний человек потерял связь с внутренним, то чьим отражением он будет в течение нескольких последующих перерождениях?

Сообщение от Коммунарец

Лучше всего, когда между ними баланс отношений, иначе это будет Горлум...

Между ними вообще может не быть никаких отношений и… ничего особенного не происходит.
Каждый продолжает жить своей жизнью до тех пор, пока отношения наладятся или наоборот, окончательно прекратятся.

Сообщение от Коммунарец

В здоровом теле - здоровый дух.

Не факт.

[Коммунарец]

Сообщение от ТИМА

Если внешний человек потерял связь с внутренним, то чьим отражением он будет в течение нескольких последующих перерождениях?

Как кого? Дьявола.

Между ними вообще может не быть никаких отношений и… ничего особенного не происходит.
Каждый продолжает жить своей жизнью до тех пор, пока отношения наладятся или наоборот, окончательно прекратятся.

Если вы не прислушаетесь к внутреннему голосу (своей совести), то бесспорно, кроме разрыва отношений, вас ничего не ждет хорошего. Как-то: шофер поднял скорость до 200км/час, а ангел просит остановиться, чтобы выйти...

[ТИМА]

Сообщение от Коммунарец

Как кого? Дьявола.

Следовательно, ваше предыдущее утверждение неверно (и Вы сами это подтвердили).
Вы помните, что Вы сказали?

Сообщение от Коммунарец

Внешний человек - это отражение внутреннего. И наоборот.

Сообщение от Коммунарец

…Если вы не прислушаетесь к внутреннему голосу (своей совести), то бесспорно, кроме разрыва отношений, вас ничего не ждет хорошего...

Именно это я и имела в виду, когда оспорила ваши слова о том, что «внешний человек – отражение внутреннего. И наоборот».
Даже в том случае, когда «внешний» не потерял ещё связи с «внутренним», но – на пути к этому, он уже не будет его отражением.

[элис]

Сообщение от ТИМА

Вы хорошо подумали прежде, чем это сказать?
Разве внешний человек должен или может воспитывать внутреннего человека?
Разве не внешний человек воспитывается под влиянием внутреннего?

Внутренний человек, это истинная бессмертная индивидуальность человека, а внешний человек – смертная личность.

Вы так и не поняли, что духовный рост сопровождается умственными, а не физическими страданиями?

. Даже при чтении теософической литературы, известно, что Белые Братья страдали физически, более того, болели тяжело в наших жизненных условиях. И от этого никуда не деться, как от самого факта необходимости воплощения в условиях земных для процесса совершенствования.

[ТИМА]

Сообщение от элис

. Даже при чтении теософической литературы, известно, что Белые Братья страдали физически, более того, болели тяжело в наших жизненных условиях...

Пожалуйста, процитируйте сказанное.

[элис]

Сообщение от ТИМА

Пожалуйста, процитируйте сказанное.

И Вы перемените убеждение?

[ТИМА]

Сообщение от элис

И Вы перемените убеждение?

Какое убеждение?

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Исчерпывающим и самым главным является то, что страдания, которыми неизбежно сопровождается духовный рост, это - не физические боли.

Конечно же это не физические боли. Это боли психические и ускоренный рост сопровождается серьезными психологическими кризисами. "Прежде всего на вас обрушатся испытания и искушения вашей веры." Это борьба за систему ценностей, за мировоззрение, за принципы, которые (если устоят) позволят впредь стоять незыблемо и быть активной живой силой в действии. А если не устоят, то должны быть пересмотрены и приведены к адекватному виду. Иначе - саморазрушение и печальный итог. Потому что такой кризис также влияет на психосоматику, в первую очередь затрагивая неврологию.
В другой теме поднимался вопрос - почему люди, пережившие падение, как правило, становятся много духовнее людей обычных? Именно потому - потому что они пережили глубочайший кризис.

[Amarilis]

Сообщение от ТИМА

Исчерпывающим и самым главным является то, что страдания, которыми неизбежно сопровождается духовный рост, это - не физические боли....Внутренний человек должен постоянно прорываться через заключающую его оболочку, или оправу, и это разрывание также неизбежно сопровождается страданием, не физическим, но умственным, интеллектуальным…

Об этом сказано и у Е.И.Рерих. В чем Вы видите противоречие?

[mika_il]

Сообщение от Amarilis

Об этом сказано и у Е.И.Рерих. В чем Вы видите противоречие?

Есть очевидное смещение акцентов в сторону от неназванных причин к прямым следствиям. Которое невозможно не видеть. Если ограничиться просто симптоматикой, то можно "богу душу отдать". И полагаю, что такое случалось. Достаточно хотя бы принять во внимание "анамнезы" тех, кто вернулся под давлением очевидных обстоятельств в христианскую церковь. Это те, кому хватило здравого ума, не доводить до крайностей.

[Nyrh]

А достаточно ли хорошо понимается вопрос об Огне в Агни Йоге? Вот я в параграфе 185 книги "Агни Йога" вижу следующее: "Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении." На этапе "очисти мышление" ничего не говорится об Огне. А на втором этапе имеем недвусмысленное указание на наличие не просто устремления, а устремления "огненного". Лично я, делаю вывод, что "огненность" устремление приобретает не то на первом этапе, не то в начале второго, "познай три наихудших свойства твои". Вот как она приобретается, огненность устремления? Как говорится, "небыло ни гроша, да вдруг алтын". В общем, весьма насыщенное предложение в Учении, как на мой взгляд.

[mika_il]

Сообщение от Nyrh

А достаточно ли хорошо понимается вопрос об Огне в Агни Йоге?

А с понимаем об Йоге в АЙ уже все понятно? Поделитесь? Бо мы тут уже столько страниц исписали в поисках...

[Nyrh]

Сообщение от mika_il

А с понимаем об Йоге в АЙ уже все понятно? Поделитесь? Бо мы тут уже столько страниц исписали в поисках...

Ну всё как всегда: устремляешься и вкалываешь, по дороге, как папа Карло. Только для Агни Йоги требуется приобрести не простое устремление, а огненное. Мне тут помогает молитва. Если "озвучить" мои безмолвные призывы, то получится как у Виктора Цоя в песне "Кукушка".

Солнце моё, взгляни на меня,
Моя ладонь превратилась в кулак,
И если есть порох, дай и огня,
Вот так.

Всё, что зависит лично от меня, — это заботиться о сухости "пороха" в "пороховнице". Подмоченный порох — некошерен.

[mika_il]

Сообщение от Nyrh

Если "озвучить" мои безмолвные призывы, то получится как у Виктора Цоя в песне "Кукушка".

Странно. Учитывая ударение на "красота", "радость" и пр., у меня сложилась иная стойкая ассоциация -

...на ковре-вертолете
мимо ра/ду/ги
мы летим, а вы ползете,
чудаки вы, чудаки.
На ковре-вертолете
ветер бьет в глаза.
Нам хотя бы на излете
заглянуть - "за..."

И вдруг вместо излета - "вкалывать, как папа Карло". Ой, что-то тут не то и не так... Словно тащат за собой нечто обременяющее, не готовы расстаться...