Что такое "Время"? Существует ли оно?

[gog]

Сообщение от Алекс3

И когда говорят, что время созданное сознанием есть иллюзия, происходит возмущение этого сознания.

Сознание не создаёт время. Человеческое сознание способно выявить наличия времени.

[mika_il]

Сообщение от gog

Сознание не создаёт время. Человеческое сознание способно выявить наличия времени.

Ну, по крайней мере, хоть какая-то точка сближения. Как Вы назовёте эту способность человека?

[gog]

Сообщение от mika_il

Как Вы назовёте эту способность человека?

Думаю что это атрибут самосознания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Сознание не создаёт время. Человеческое сознание способно выявить наличия времени.

Существует ли, к примеру, "красный цвет"?

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Существует ли, к примеру, "красный цвет"?

Говорят,если разложить по частоте весь эль.магнитный диапазон способный нести информацию,то этот ряд по длине будет от Земли до Солца и обратно.
Владимир,хотите сказать что чувство времени так же всего лишь субъективная способнсть сознания обозначить процесс движения как способность сознания выявлять короткий промежуток эль.магнитного диапазона обозначив его красным цветом?

[Владимир Чернявский]

Примерно так. Время - это некий ярлычок, который наше сознание использует в процессе самоидентификации. Тоже самое касается и социального сознания.

[Алекс3]

Сообщение от gog

Сознание не создаёт время. Человеческое сознание способно выявить наличия времени.

Опять пришли к началу. Если сознание не создает время, то кто создал сутки, год, московское время, зимнее и летнее время с переходами???
Вернусь к мыслям в сообщении №651. Представьте, что наша Земля несется в потоке Времени, этот поток постоянный и однородный. Эта постоянность позволяет всем процессам на Земле протекать с постоянной скоростью. Например, точные часы будут показывать одно и тоже время в любой точке земли. Точнее, берем двое часов и ставим на них одинаковое время. Одни часы оставляем как контрольные, а вторые устанавливаем на самолет и облетаем вокруг Земли. В итоге оба часов покажут одинаковое время. Результат опыта покажет, что на всей земле одно время. И нет времени московского или нью-йоркского, неважно день или ночь. А вот если поставить вторые часы на ракету и отправить их на Юпитер, и обратно. То разница во времени будет заметная.
Плохо, что два разных принципа приходится обозначать одним словом – Время.

[gog]

Сообщение от Алекс3

Опять пришли к началу. Если сознание не создает время, то кто создал сутки, год, московское время, зимнее и летнее время с переходами???
Вернусь к мыслям в сообщении №651. Представьте, что наша Земля несется в потоке Времени, этот поток постоянный и однородный. Эта постоянность позволяет всем процессам на Земле протекать с постоянной скоростью. Например, точные часы будут показывать одно и тоже время в любой точке земли. Точнее, берем двое часов и ставим на них одинаковое время. Одни часы оставляем как контрольные, а вторые устанавливаем на самолет и облетаем вокруг Земли. В итоге оба часов покажут одинаковое время. Результат опыта покажет, что на всей земле одно время. И нет времени московского или нью-йоркского, неважно день или ночь. А вот если поставить вторые часы на ракету и отправить их на Юпитер, и обратно. То разница во времени будет заметная.
Плохо, что два разных принципа приходится обозначать одним словом – Время.

Алекс,время не пространство,чтобы Земля по ней неслась.
Если об остальном,то речь то у нас не о субъективном восприятии времени а об объективном наличии времени вообще,как пространство ,место и движение. Как раньше разбирали,время субъективно может ускоряться,замедляться в зависимости от состояния и способностей субъекта . Но в тот же момент течение времени в объективном мире остаётся неизменным.
То что на Юпитере и на Земле наличествует разность в сутках,......... в годах и т.д,то это не сознание создает,а прежде всего диктовка чисто местных условий,к которым сознание приспосабливается. Есть определённые данные и отталкиваясь от существующих данных человеческое сознание упорядочивает для удобства существования.
Сколько научных открытий произведены опираясь именно на хронометраж времени. Разве можно назвать такое положение иллюзией?

[Алекс3]

Сообщение от gog

Алекс,время не пространство,чтобы Земля по ней неслась.
Если об остальном,то речь то у нас не о субъективном восприятии времени а об объективном наличии времени вообще,как пространство ,место и движение. Как раньше разбирали,время субъективно может ускоряться,замедляться в зависимости от состояния и способностей субъекта . Но в тот же момент течение времени в объективном мире остаётся неизменным.
То что на Юпитере и на Земле наличествует разность в сутках,......... в годах и т.д,то это не сознание создает,а прежде всего диктовка чисто местных условий,к которым сознание приспосабливается. Есть определённые данные и отталкиваясь от существующих данных человеческое сознание упорядочивает для удобства существования.
Сколько научных открытий произведены опираясь именно на хронометраж времени. Разве можно назвать такое положение иллюзией?

Давайте уточним для правильного понимания. Субъект – человек, объект – Земля.

Как раньше разбирали,время субъективно может ускоряться,замедляться в зависимости от состояния и способностей субъекта . Но в тот же момент течение времени в объективном мире остаётся неизменным.

Не помню где это разбирали, но с этим я не согласен. Разве человек как субъект может растянуть час времени на пять часов или в один час вставить два? Он может быстрее добежать до соседа, но как было в часе 360 секунд так и остается. Теперь об объективном времени. На Земле известны аномальные зоны где время течет медленнее основного земного времени и независимо от субъектов это наблюдающих. Например, человек или группа провели в такой зоне час, а после выхода узнали, что прошло пять часов. Часы их были исправны, но показывали отставание на 4 часа.
О сутках на Юпитере я вообще не говорил, вы меня не так поняли.

Сколько научных открытий произведены опираясь именно на хронометраж времени. Разве можно назвать такое положение иллюзией?

Да можно.

[gog]

Не помню где это разбирали, но с этим я не согласен.

Сравнение об ускоренной киносъёмке.

Разве человек как субъект может растянуть час времени на пять часов или в один час вставить два?

Нет,не может растянуть. Советую найти то место и перечитать,если желаете хоть краешком меня понять.

Да можно.

Не удивительно. Не далеки от утверждения ,что все наше бытие иллюзия.

. А вот если поставить вторые часы на ракету и отправить их на Юпитер, и обратно. То разница во времени будет заметная.

Да,это спорный момент,вытекающий из теории относительности .
Вот интересная статья: http://www.mk.ru/science/article/201...illyuziey.html

[Алекс3]

Сообщение от gog

Не удивительно. Не далеки от утверждения ,что все наше бытие иллюзия.

Многие воспринимают слово Иллюзия, как что-то не существующее и не реальное. Но говоря, что наш Мир – Иллюзия, в это слово вкладывается другое понятие. Для примера представим перед собой три золотых браслета. Но при ближайшем рассмотрении увидим, что первый браслет сделан из чистого золота, второй медный и только покрыт тонким слоем золота. А вот третий браслет сделан из пластмассы и покрыт краской под золото. Вот этот третий браслет мы и назовем иллюзией. Так и наш материальный мир есть иллюзия если его сравнивать с высшим духовным миром.
Также и время которым мы пользуемся (час, день, год), есть иллюзия по сравнению с временем Манвантары. Ведь если изменится скорость вращения Земли и ее орбита, то придется высчитывать новое время.

[gog]

Сообщение от Алекс3

Также и время которым мы пользуемся (час, день, год), есть иллюзия по сравнению с временем Манвантары. Ведь если изменится скорость вращения Земли и ее орбита, то придется высчитывать новое время.

Алекс,эти исчисления я не говорил как эталонные. Условно можно сказать:частота колебания объекта. Таких объектов во Вселенной бесчисленное множество и у каждого своя частота. Кто же говорит,что только наше эталонное исчисление? Но,в любой точке Вселенной скорость света одинакова к примеру.

[Алекс3]

Сообщение от gog

Алекс,время не пространство,чтобы Земля по ней неслась.

Значит, вы будете утверждать, что пространство состоит из пустоты? И что в нем нет гравитации, радиации, радиоволн и множества что еще не открыто.

[gog]

Сообщение от Алекс3

Значит, вы будете утверждать, что пространство состоит из пустоты? И что в нем нет гравитации, радиации, радиоволн и множества что еще не открыто.

Во Вселенной нет пустоты

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Сколько научных открытий произведены опираясь именно на хронометраж времени. Разве можно назвать такое положение иллюзией?

Вы же знаете, что научные теории - это всего лишь модели описывающие реальность. В этим моделях может быть "время", а может и не быть. Может быть три измерения, а может быть и девять. Движение может быть абсолютным, а может быть и относительным и т.д.

[K_D]

обещанная полная цитата из трудов Елены Петровны Блаватской : "ВРЕМЯ- Это лишь иллюзия, производимая последовательностью наших состояний Сознания в процессе нашего путешествия сквозь Вечную Длительность, и Оно не существует там , где не существует ни одного Сознания, способного породить в себе иллюзию, там оно "дремлет" ".
П.С. КАЛА (Санскр.) -Время, рок; цикл и имя собственное, или имя данное Яме, Царю подземного мира и Судье Умерших

[леся д.]

Сообщение от K_D

1.обещанная полная цитата из трудов Елены Петровны Блаватской . . .
2.П.С. КАЛА (Санскр.) -Время . . .

1. Приводили в форуме не раз, но вне отрыва от контекста.
2. Второе *А* краткое (или выпадает). Три основных значения: 1 - время, имя существительное; 2 - чёрный, имя прилагательное, 3 - вчера=завтра (в зависимости от прошедшего или будущего времени в предложении, то и значит).

[Бородин]

mika_il: Но открытий в области самого времени пока еще не сделано ни одного.

Не могу с Вами согласиться. Поясняю: правильнее говорить о пространстве-времени. Задаёмся вопросом: какие (из двух) формул пересчёта от одной системы отсчёта к другой вернее - Галилея или Лоренца? Ответ: формулы Лоренца вернее. Это великое открытие (в том числе и о времени).

По поводу "время - иллюзия или нет?" Может пока оставим этот вопрос открытым? Можно ведь продолжить изучать время (вместе с пространством!) "практически"! Приведённый мной пример (об эпизоде прозрачности обычно непрозрачных веществ/тканей) пока оставлен без комментариев. Обнадёживает, что есть согласные со мной (и Тулку) по поводу реальности "других пространств" (в которые некоторые из нас могут "попадать"). Постараюсь привести другие выдержки из книг Тулку. Сегодня мне ответил один (очень высокого уровня, международного) физик - прочтя её характеристики, он сразу же купил книгу Тулку. Очень важно работать в коллективе (пусть небольшом) из специалистов по нескольким направлениям науки и философии.
Солидарен с gog-ом по поводу весомого вклада науки в нашу жизнь. Вряд ли стоит относиться ко всей науке пренебрежительно из-за того, что многие её представители игнорируют (а то и высмеивают) мир невидимый...

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же знаете, что научные теории - это всего лишь модели описывающие реальность. В этим моделях может быть "время", а может и не быть. Может быть три измерения, а может быть и девять. Движение может быть абсолютным, а может быть и относительным и т.д.

Я не говорю о теориях.А об действительно грандиозных научных открытиях,результатами которых человечество реально пользуется. Не представляю ,которые из открытий не опирались на хронометраж времени при процессе выявлений этих открытий

[mika_il]

Сообщение от gog

Я не говорю о теориях.А об действительно грандиозных научных открытиях,результатами которых человечество реально пользуется. Не представляю ,которые из открытий не опирались на хронометраж времени при процессе выявлений этих открытий

Но открытий в области самого времени пока еще не сделано ни одного. Когда опираются на хронометраж, опираются не на само время, а на какое-либо объективное явление цикличного характера - на суточный оборот Земли вокруг оси, на годичное обращение Земли вокруг Солнца и т.д. Про природу и возможности времени как ничего не знали, так и не знают...