Что такое "Время"? Существует ли оно?

[gog]

Сообщение от mika_il

всё в движении, а изменений в системе нет. Нет изменений - нет времени...

Как это так?движение есть,изменений нет.
Именно выявляя изменения мы говорим о движении Но и эти изменения происходят и в не нашего сознания. Наше сознание просто вклинивается в часть глобального

[mika_il]

Сообщение от gog

Как это так?движение есть,изменений нет.
Именно выявляя изменения мы говорим о движении Но и эти изменения происходят и в не нашего сознания. Наше сознание просто вклинивается в часть глобального

Правы, сто раз правы. Наше сознание является "центром" относительно всех изменений, происходящих даже помимо нашего участия.

[gog]

Сообщение от mika_il

Правы, сто раз правы. Наше сознание является "центром" относительно всех изменений, происходящих даже помимо нашего участия.

"Центром"?Ни с кавычками,ни без кавычек

[леся д.]

Сообщение от gog

"Центром"?Ни с кавычками,ни без кавычек

Замените слово *сознание* в ответе уважаемого Михаила на слово *самость* - и всё встанет на свои места

[gog]

Сообщение от леся д.

Замените слово *сознание* в ответе уважаемого Михаила на слово *самость* - и всё встанет на свои места

Именно это и имел ввиду. И это не имеет с объективностью ничего общего. Заметил,при рассматривании проблему существования времени,большинство рассматривают именно с точки зрения сознания.

[Бородин]

Леся_Д: Мысль передаётся вне времени и пространства (это тоже в Агни Йоге другими словами есть).
Бородин: Можете привести цитату?

Далее Бородин полемизирует с Александром 5м (выдержки из текста которого от 24 июля обозначаются меткой А5).


А5: 1. Существует некая объективная реальность, которую мы только подразумеваем, что она есть.
2. Все, что мы постигаем, есть субъективное "переживание" посредством структур нашего существа... что бы человек не воспринял, он всегда строит МОДЕЛЬ реальности.

Б: Давайте (пока, на данном этапе нашего совместного исследования) не будем настаивать, что ‘реальность существует’. Тогда отпадает необходимость озадачиваться вопросами типа

А5: ...если человек повлияет на модель, изменится ли сама реальность?

Б:Согласен с важностью синхронизации (“счастье – это когда тебя понимают”):

А5: ...Если реальность постигается сердцем (путем воздействия на явление), то требуется синхронизация средств воздействия - сердечное сотрудничество. Поэтому основной вопрос есть вопрос синхронизации.

А5: ...Если использовать вышесказанное, то вначале давайте решим, каким способом Вы намереваетесь ответить на вопрос о времени. Если методом последовательного приближения модели, то лично я - пас, я в этом не участвую, так как это занимает неограниченное время и не помогает в процессе такого познания реальности, которым можно было бы самому воспользоваться.

Б: Не слишком ли Вы (здесь и кое-где далее) категоричны? Почему бы не наводить мосты с обеих сторон? – и улучшать наши модели, и обмениваться опытами озарения (точнее: “проживать озарения”, т.е. любить). Обсуждая модели, мы оттачиваем мышление.

А5: ...Поэтому, вопрос (точнее - потребность в познании свойств времени) ставится вовсе не затем, чтобы понять формулу времени, а затем, чтобы ею воспользоваться.

Б: Мне интересно и то, и другое.

А5: ...А чтобы лично понять природу времени требуется всего лишь синхронизировать чувства с другим человеком. То есть почувствовать не только свои чувства, но и чувства другого человека.
Б: Но ведь если этот другой человек владеет (более-менее) тем же самым багажом понятий, то и сопереживание будет сильнее (а значит проникновение в тайны времени глубже).

А5: ...Так двое влюбленных (синхронизированных в общее чувство) времени не замечают. Этим эффектом описываются и все переживания замедления времени. Просто кто-то вам в этот момент сочувствует, сопереживает опасную ситуацию.

Б: Выделил у Вас “все”. Хоть и хочется придраться (так-таки все такие переживания связаны с любовью?), но здесь Вы, похоже, правы (как и Тулку). Только не обязательно опасную – если с любовью внимать окружающей тебя действительности, то это не всегда ведь ‘опасно’? (или я неправ – такое изменение своего состояния всегда опасно?)

А5: ...восприятие времени исчезает, а существо вместо потока жизни (вне времени), и переживаний колебаний ее, как времени, ощущает различные чувства.

Б: Раз “ощущает различные чувства”, то (вместе с gog-ом?) скажу: время всё ещё здесь!

Может надвременен лишь Абсолют? Время и Пространство (для нас, людей) ‘есть всегда’. Ощущаю, что они даны нам для (духовного) ‘роста’ – вплоть до возможности быть демиургом (быть демиургом здесь и сейчас).


(приношу извинения за опечатки - немного и несущественные - в моём предыдущем тексте)

[mika_il]

Сообщение от gog

"Центром"?Ни с кавычками,ни без кавычек

Если оно не является "центром", то можно забыть и про "жизнь после смерти" и про "непрерывность сознания". Есть только законы физики и ничего более...

Сообщение от gog

Именно это и имел ввиду. И это не имеет с объективностью ничего общего. Заметил,при рассматривании проблему существования времени,большинство рассматривают именно с точки зрения сознания.

Потому что большинство так или иначе понимают, что категории "пространства" и "времени" относятся к области философии, категория "реальность" - к области психологии. А в физике, под которой Вы кажется понимаете "объективность" ни одной из этих категорий в чистом виде - нет. Там все реальности являются относительными, а все пространства - гипотетическими, всё время - количеством чего-то в единицу (колебаний, метров и пр.). Даже движения, о котором Вы говорите, там нет - есть только расстояние, скорость и ускорение. Прислушайтесь например к Евгению - он не считает континуум востребованным для задач физики, но для задач философии или психологии континуум востребован в первую очередь. И это касаясь лишь наук и не касаясь практических задач Учения...

[gog]

Сообщение от mika_il

Если оно не является "центром", то можно забыть и про "жизнь после смерти" и про "непрерывность сознания". Есть только законы физики и ничего более...

..

Не вижу связи между перерождениями и с проблемой в нашей теме. Видимо мы о разных вещах говорим ,когда рассматриваем проблему времени

А так законы физики только капля во всей действительности. Думаю стороны реальности не стоит отделять-они все взаимосвязаны ,как и физика, и психология,и философия