Сердце, 56. Урукая - огненные проявления

[Солярус]

Сообщение от Michael

судя по Учению, есть места/слои Мира Огненного в которых нет форм, но насчет всего Огненного Мира таких утверждений не видел.
Речь идет о цветах и сияниях и т.д., т.е. о формах.

Если Мир Огненный есть проявленный план Мироздания, то по любому, там есть какие-то свои своеобразные, необычные и
тончайшие по Духоматерии, облегающие сознание формы Света ! Если же себе условно внушить на земном плане,
что по экзотерическим учениям в Арупа - слоях нет высших, огненных форм Красоты,
то так и ведь и будет в Тонком Мире , но только для данного самоограниченного сознания ! Потому, многие духи дошедшие,
по духовному развитию, до слоев Высшего Тонкого Мира и видят только "цвета и сияния"
якобы "бесформенного" Огненного Мира ! К тому же, Будда мог говорить о "бесформенном" Огненном Мире - Арупе-Локе
по той причине, что даже для высоких учеников Раджа Йоги, но не имеющих ещё призматического зрения
Высших ступеней посвящения Архатов и Тар Шамбалы,
эти высочайшие миры-планы видятся ими пока лишь, как клубы Огненного Тумана. То есть Огненные Существа высших,
многомерных измерений обычному зрению и будут видиться как искры, света, лучи и всполохи бесформенного света !
Но, вот огненные очи Сергия Радонежского видели Огненный Образ Матери Мира в образе - форме Богородицы, ибо проявляются
Огненные Гости в соответственных формах, по сознанию земных воплощенных людей.

[mika_il]

Сообщение от Солярус

Если же себе условно внушить на земном плане, что по экзотерическим учениям в Арупа - слоях нет высших, огненных форм Красоты, то так и ведь и будет в Тонком Мире , но только для данного самоограниченного сознания !

В мирах "арупа" вообще нет никаких форм - ни огненных, ни каких либо ещё... Это уровни, когда Вселенная еще не выявилась в объективное состояние - аятана (источник сознания) еще не возник и всё пребывает а-рупа (вне образов). В мирах "рупа" любой образ истина есть Санджня (относительная истина) и "отражение" истины абсолютной (Саранью). Существование абсолютной истины в каких-либо образах невозможно, любая попытка представления и передачи оного - так или иначе есть "отражение" и не более.

[Selen]

Сообщение от mika_il

Существование абсолютной истины в каких-либо образах невозможно, любая попытка представления и передачи оного - так или иначе есть "отражение" и не более. __________________

Существование абсолютной истины в каких-либо образах возможно... подобно тому как клетка в коже пятки содержит ДНК тела как и любая другая клетка другой ткани того же самого тела содержит одну и ту же ДНК

[mika_il]

Сообщение от Selen

Существование абсолютной истины в каких-либо образах возможно... подобно тому как клетка в коже пятки содержит ДНК тела как и любая другая клетка другой ткани

Но ДНК-то не содержит клетку кожи с пятки Selena... )) Одно не равно другому.

[Солярус]

Сообщение от mika_il

В мирах "арупа" вообще нет никаких форм - ни огненных, ни каких либо ещё... Это уровни, когда Вселенная еще не выявилась в объективное состояние - аятана (источник сознания) еще не возник и всё пребывает а-рупа (вне образов). В мирах "рупа" любой образ истина есть Санджня (относительная истина) и "отражение" истины абсолютной (Саранью). Существование абсолютной истины в каких-либо образах невозможно, любая попытка представления и передачи оного - так или иначе есть "отражение" и не более.

« - Высший Мир отвечает Миру Огненному ?
– Мир Высший есть высшая степень Мира Огненного.
– Огненный Мир есть мир духовный и высший ментальный ?
– Да.
– Тонкий Мир включает в себя все слои астрального и также степени ментального ?
– Да.»
( Высокий Путь № 3224 от 19.04.36. )

«1) Тонкий Мир отвечает миру астральному от низшего до самого высшего слоя.
2) Мир Огненный есть Мир Духа. Высшая степень Мира Огненного называется часто Миром Высшим».
( Письма Е.И.Рерих от 24.05.36.)

« высшее состояние ментала соответствуют Миру Огненному». ( Письма Е.И.Рерих от 25.06.36. )

« - Владыка, арупа-мир и есть Мир Огненный ?
– Огненный и мысленный.
– Но почему его называют арупа, когда мысль без формы существовать не может ?
– Они так тонки и сияющи, что по сравнению с формами Тонкого Мира они есть Свет, - всё относительно.
Так древние не отягощали словами невыразимое».
( Высокий Путь № 2674 от 11.12.32. )

« …когда каждая клеточка воспылает, тогда достигается высшее состояние Огненного Мира,
тогда становятся безликими, ибо никто не может узреть форму Света в сиянии».
( Высокий Путь № 2783 от 16.07.33. )

« Мы существа Огненные. Только при этом убеждении мы начнём растить Огненные Крылья».
( М.О., ч.1, № 26 )

« Не нужно думать, что Мир Огненный уже совершенное состояние…Круги деятельности… и в Огненном Мире…
( М.О., ч.2, № 184 )

« Огненный Мир есть истинный символ непрерывной эволюции»
( М.О., ч.1, № 249 )

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Солярус

В мирах "арупа" вообще нет никаких форм - ни огненных, ни каких либо ещё...

На физическом уровне имеем разные состояния воды - твердое, жидкое, пар. Причем туман или дымка очень даже видима, хотя форма утонченная. предполагаю, что есть еще более разреженное состояние той же воды на физическом уровне - эфирное. На этом физическом уровне оно - арупа. Но с точки зрения мира астрального - очень даже плотное. Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

[Солярус]

Сообщение от Panzer.Tolik

На физическом уровне имеем разные состояния воды - твердое, жидкое, пар. Причем туман или дымка очень даже видима, хотя форма утонченная. предполагаю, что есть еще более разреженное состояние той же воды на физическом уровне - эфирное. На этом физическом уровне оно - арупа. Но с точки зрения мира астрального - очень даже плотное. Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

Вот, у вас почему-то на посте # 88 вышло вроде как я это сказал, но это прошлое утверждение mika_il в его посте # 83. Именно, моё мнение выражено
в посте # 73 - в любом проявленном мире
Мироздания есть свои соответственные формы Духоматерии, и Миры Огненные Светил - проявленные миры огненной формы Эволюции Духа
- высшие сферы невидимой и циклической Манвантарической Вселенной.

[mika_il]

Сообщение от Panzer.Tolik

Точно так же может быть градация и в астральном мире, и в ментальном - на каждом уровне есть слои рупа и а-рупа.

Вы где-то очень близко, надо полагать. Тонкий Мир состоит из астрального и ментального. Огненный Мир состоит из духовного и ментального. Плотный Мир состоит из астрального и духовного. Миры "проникают" друг в друга и "содержатся" друг в друге. Из этих "частей" Миров духовная представляет Арупадхату (Сат), ментальная - Рупадхату (Чит), астральная - Камадхату (Ананда).

Это просто способы "деления" или классификации. "Духовной и этической", как сказано. Или по состояниям. А для тех, кто из предубеждений не читает "Тесофский Словарь", это просто экзотерические миры.

Сообщение от Солярус

в любом проявленном мире Мироздания есть свои соответственные формы Духоматерии

...Вселенная говорит: «Я есмь мир Сянь-чан» (...), четыре иллюзии смеются и отвечают: «Истинно так»... /из "ТД",т.3/

На все возможные формы - Духоматерий может не хватить, единой Мудростью устраиваются все миры...

[Солярус]

Сообщение от mika_il

На все возможные формы - Духоматерий может не хватить

Природа щедрая и богатая: даже на плотном уровне материи, каждый листочек деревьев имеет свою
индивидуальность в строении прожилок листа, что уж говорить о многообразии прекрасных форм в Высших Мирах !
Состояния сознания и форма гармонично соотносится, по математическим законам Мироздания. Также Мир (Сфера, План ) -Лока
соотносится с сознанием облеченной в соответствующую форму этой Локи. Субьективны эти Локи только земному,
воплощенному человеку, если же посмотреть на нашу грешную Землю из сфер Арупадхаты, то вам "обьективная" земная Сансара,
её "постоянные" формы Камалоки - мира чувственных желаний,
тоже покажутся, субьективно конечно, полной иллюзией и временным миражом - воистину Майя !

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Вы где-то очень близко, надо полагать. Тонкий Мир состоит из астрального и ментального. Огненный Мир состоит из духовного и ментального. Плотный Мир состоит из астрального и духовного. Миры "проникают" друг в друга и "содержатся" друг в друге. Из этих "частей" Миров духовная представляет Арупадхату (Сат), ментальная - Рупадхату (Чит), астральная - Камадхату (Ананда).

То что принадлежит кама (чувственной оболочке, страстям) так и называется.
Ананда - в переводе Блаженство. Это даже, если речь идёт о Сат-Чит-Ананда, - не Дэвачан совсем. А здесь если Сат-Чит-Ананда (бытие-сознание-блаженство) - Ананда имеется ввиду уровень Мира Брахмананда, это непостижимый и неописуемый Мир восьми драгоценностей. И к чувственной оболочке отношения не имеет однозначно. Не имеет и к Дэвачану. И сознание там обозначает осознанность (путём приобщения к Запредельному Уму.
*Все живые существа возникли подобно волнам из океана Сат-Чит-Ананды** (Веды, однако).