Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2013, 17:11   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Арьяна, буду утверждать. Родители имеют значение лишь потом, но первые попадают в зону толчка лишь по месту жительства. Они, кем бы они ни были, рожают пассионарное детя или сразу нескольких, тут как повезет. Признак пассионарности наследуется генетически. Это гипотеза, она не доказана и не опровергнута. Она высказана Гумилевым под влиянием Вернадского. Но хорошо обосована на историческом материале, есть карты пассионарных исторических толчков.
Воспитание, увы,не имеет ни малейшего значения в массе, но имеет в частности. Хотя это спорный вопрос. Но Гумилев обращает внимание на этно-культурные факторы. Например, буддизм, начальное христианство, ислам всегда вовлекали значительное число пассионариев ибо давали Идею преображения и себя и мира. Независимо от воспитания, человек начнет действовать и стремиться к Мечте, как к далекому прогнозу. И это может быть Царство небесное, и земля обетованная и всеобщая справедливость, братство и открытие новых земель и новых знаний. Мечта может быть индивидуальной, но эти ручейки сливаются в общую реку преображения общества.
При этом этнос стремится от пассионариев избавиться. Многие знаменитые преступники, бандиты тлже были пассионарными. Антисистема тоже втягивает в себя в основном пассионариев, но с отрицательным мироощущением. Еще одна заслуга Гумилева - он разглядел в истории фактор братьев тени.
Но вы право очень в том, что не совспм воспитание, а фактор культурной среды позволяет направить пассионарность в строительное русло. Куинджи вообще был из низших слоев, где не могли дать хорошего образования и воспитания. Но он хотел иного и добился своего, потому что был пассионарием, стремился к мечте и достиг ее.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2013, 21:26   #2
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Арьяна, буду утверждать. Родители имеют значение лишь потом, но первые попадают в зону толчка лишь по месту жительства. Они, кем бы они ни были, рожают пассионарное детя или сразу нескольких, тут как повезет. Признак пассионарности наследуется генетически. Это гипотеза, она не доказана и не опровергнута. Она высказана Гумилевым под влиянием Вернадского. Но хорошо обосована на историческом материале, есть карты пассионарных исторических толчков.
Воспитание, увы,не имеет ни малейшего значения в массе, но имеет в частности. Хотя это спорный вопрос. Но Гумилев обращает внимание на этно-культурные факторы. Например, буддизм, начальное христианство, ислам всегда вовлекали значительное число пассионариев ибо давали Идею преображения и себя и мира. Независимо от воспитания, человек начнет действовать и стремиться к Мечте, как к далекому прогнозу. И это может быть Царство небесное, и земля обетованная и всеобщая справедливость, братство и открытие новых земель и новых знаний. Мечта может быть индивидуальной, но эти ручейки сливаются в общую реку преображения общества.
При этом этнос стремится от пассионариев избавиться. Многие знаменитые преступники, бандиты тлже были пассионарными. Антисистема тоже втягивает в себя в основном пассионариев, но с отрицательным мироощущением. Еще одна заслуга Гумилева - он разглядел в истории фактор братьев тени.
Но вы право очень в том, что не совспм воспитание, а фактор культурной среды позволяет направить пассионарность в строительное русло. Куинджи вообще был из низших слоев, где не могли дать хорошего образования и воспитания. Но он хотел иного и добился своего, потому что был пассионарием, стремился к мечте и достиг ее.
Сначало хотелось бы несколько осветить "низшие слои" Куинджи: " Архип Куинджи. Тайны биографии. Начало (Текст - Виталий Манин) Предки Куинджи проживали в предгорной части Крыма в районе Бахчисарая и занимались хлебопашеством. Греческая христианская община, окруженная поселениями татар, постоянно испытывала на себе их давление. Греки не были отуречены, но многие усвоили татарский язык и приняли турецкие фамилии. Куинджи по-турецки «золотых дел мастер». Очевидно, кто-то в родне Куинджи был ювелиром. В метрике он значился под фамилией Еменджи, что означает «трудовой человек».
Понятие «трудовой человек» не расходится с профессией отца Архипа Ивановича - Ивана Христофоровича, сапожника, занимавшегося к тому же хлебопашеством. А.И. Менделеева вспоминает слова самого художника, будто фамилия его Шаповалов. Это, видимо, результат недоразумения. Шаповалова - девичья фамилия жены Архипа Ивановича, носившей также и татарскую фамилию Кетчерджи.
Куинджи считал себя русским, предками своими называл греков, которые со времен античности населяли Причерноморское побережье Крыма. Они стойко сохраняли православную веру и культуру от турецкой и татарской ассимиляции. ... " Сердце, 80
Туже надо завязать пояс труда, не как несчастье, но как достижение ступени. Пахарь, полагающий силу на преображение коры земной, часто может подать руку самому Риши, благодетельствующему мыслью человечество. Правильно заметили, что каждый жнец был сеятелем и сеятель жнецом. Как видим,некто Виталий Манин имеет основания намекать,что в своих ближайших воплощениях Куинджи кармически был связан со стойкими правоверными,с носителями искуства и с хлеборобами. Это дает сильный повод усомниться,что родители Куинджи были из люмпенов,из шпаны и из прочей сволочи.- Напротив,родители были духовно стойкими труженниками. Далее,в этом сообщении надо четко определиться в том,что же имел в виду Гумилев: 1 вариант - "пассионарный исторический толчок" дает возможность хорошим родителям почти всегда во время этого "толчка" рождать пассионариев,а когда этот космический период кончается,то у хороших родителей зачастую рождаются не пассионарии , 2 вариант - У плохих родителей во время "толчка" тоже рождаются пассионарии. Вы имеете ввиду 2-й вариант,а я - первый. О том,что 1-й вариант не возможен с точки зрения Гумилева,вы не показали. В вашем варианте рождение у плохих и хороших родителей пассионария - счастливый случай,и нет никакой энергетической разницы между хорошими и плохими родителями,хотя для рождения пассионария существует огромная энергетическая разница в территориальной природной местности. То есть,какая "свиноматка" рожает нет разницы,а в каком болоте она рожает есть разница. - Конечно это не диалектично и не логично. Лучше в этом вопросе подойти с позиции сответствия аур людей,их энергетики,с позиции принципа "Подобное притягивается к подобному". Во всяком случае,это как-то будет соответствовать положениям Агни-Йоги в части Космического магнитизма и тождества.

Последний раз редактировалось Арьяна, 09.06.2013 в 21:29.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 04:22   #3
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Арьяна, ну вы и вопросы ставите!
Сразу оговорюсь, ваше утверждение не менее вероятно, чем мое. Все может быть. Генетическое происхождение пассионарности в связи с космическим воздействием есть ГИПОТЕЗА. Она не доказана и не опровергнута. Это дело будущего. Но есть исторические наблюдения и есть частные из личной жизни. Чтобы как-то подтвердить свою мысль, я попробую рассмотреть и то и другое. И лучше двумя постами.
1. Частные примеры
Жизнь постоянно притягивает ко мне людей с изломанной с детства судьбой. Я близко знаю двух женщин, которые родились в уродливых семьях, где отцы пили и в обоих случаях пытались изнасиловать своих дочерей в детском возрасте. Матери занимались собой. Т.е. семьи уничтожали этих девочек. Но они не просто одолели эти ситуации. Среда в которой они родились, не предлагала ничего, кроме тоскливой и беспросветной жизни "свиноматок". Попытки вырваться из среды через замужество ничего не дали ибо мужья были из той же среды, лишены какого либо духовного просвета. И они обе разорвали семейные узы и начали подниматься самостоятельно. Их вела цель - сделать свою жизнь иной, хотя бы отдаленно приближеной к мечте. Получилось у обоих.
Это пассионарность- идти за своей мечтой.
Итак, вывод - пассионарии рождаются и у плохих родителей. Экстраполируем эти два примера на человечество и увидим, что уродливые семьи никак не препятствуют проявлению пассионарности ибо это все-таки сила энергичная.
Более того, трудная и давящая среда помогает им развить больше энергии на одоление.
2. Общий случай
Монгольская степь 8-10 века. Гомеостаз. Жесткие структурные родовые отношения. Часть сыновей в каждой семье остаются без будущего из-за права наследования. И это всех устраивает три века. И вдруг, появляются люди длинной воли. Обездоленные молодые люди сбиваются в банды, ищут лучшей доли. Их не устраивает устоявшийся стереотип поведения, родовые отношения.
Появляется сразу несколько вождей таких людей. Два наиболее известны - Темуджин и Джамуха. Но первый полнее ответил полнее на запросы людей длинной воли. Он дал им равные права с собой, не отбирал большую часть добычи себе, а делил поровну. И люди пошли к нему. Но он потребовал железной дисциплины и люди подчинились с готовностью, потому что пассионарии, увидели целесообразность и восприняли энергию воли вождя.
Были ли они рождены в хороших семьях? Если все стали бандитами, то вряд ли они получили хорошее врспитание.
3. Вывод.
Пассионарный толчек сопровождается сменой стереотипов этноса. Появляются энергичные люди, которых не устраивает устоявшиеся в этносе отношения. Это значит, что они отрицают полученное воспитание.
Семья как ячейка общества прививает детям адаптивность путем воспитания. Нас в детстве учат отвечать требованиям поведенческой нормы. А пассионарии эти нормы отвергают и меняют обшество.
Значит, хорошая семья или хорошие родители объективно являются гирями на шее пассионария. Ибо с хорошими родителями порвать труднее, а привитые стереотипы иотношения не устраивают. Их хочется взорвать. Гармоничник останется в пределах прежних отношений, он все примет. Пассионарий начнет отстаивать право на свою волю и свою мечту, которая отличается от общепринятых.

Здесь проявляется диалектический закон отрицания отрицания. Чем их больше, тем скорее произойдет пассионарный толчек - это закон перехода количества в качество. И наконец, закон единства и борьбы противоположностей проявится в извечном конфликте отцов и детей.
Таким образом, хорошие родители и хорошее воспитание никакой роли, кроме отрицания, в пассионарном толчке не играют. Энергичные люди рождаются в разных семьях, но в одном ареале и в синхронном срезе. Как бы там ни было, но пассионарий начинается с отвергания стереотипов поведения, навязанных воспитанием в хороших семьях.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 09:40   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Появляются энергичные люди, которых не устраивает устоявшиеся в этносе отношения.
Вот с этим согласен. А
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Это значит, что они отрицают полученное воспитание.
А с этой формулировкой - не совсем. Предполагаю вот что. Мне думается - новые люди очень остро переживают разницу между декларируемым и происходящим. И отрицают прежде всего то ханжество с которым сталкиваются.
Ведь очень часто что есть воспитание - это с одной стороны некий духовный уклад и с другой стороны то как это всё выполняется. Пример Темучжина хлебнувшего горя с самого детства - показателен. Законы степи декларировали одно, а на деле происходило совсем иное. Например его отец Есугей - скорее всего понимал и опасность - но не мог преступить законы степи - доверие, уважение и т.д. - почему и был отравлен. Именно здесь корни Яссы - в которой именно отступление от духовной, этической составляющей - жёстко наказывались. За воровство - смерть, за отступление в бою, за обман доверившегося тебе - так же....
То есть мне думается новые не признавали не столько воспитание сколько именно отсутствие соблюдения нравственных законов.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 10:49   #5
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Восток, с ремаркой по поводу воспитания не спорю. Вопрос гораздо сложнее, чем кажется. Люди, живущие в обществе, социализованы. И так или иначе сформированы обычаями, традициями и верованием, которые прививаются через воспитание и потом образование. И конечно, говорить о полном отрицании всего заложенного в человека с детства, глупо. Это не так. Но меняются некие доминанты. И я бы не сказал, что дело только в ханжестве и пустом декларировании.
Например, думаю, что наши деды имели одну доминанту - жертвенность. Они воевали и восстанавливали. Наши родители налаживали жизнь, но уже хотели не только жертв, но и благополучной жизни. Наше поколение ради этого рискнуло завоеваниями отцов и матерей. Думаю, наши дети исправят и нас, прикончив капитализм.
Смена стереотипов проявляется в некой доминирующей цели. Люди хотят свободы и лезут в кредиты ради домов и машин, хотят независимости и лезут в рабство денег, думая, что они дают независимость. Но доминировать будет некое всеобщее желание. Думаю, для России это стремление к справедливости. Хотя и понимаемой по-разному. Не только к социальной справедливости, но и какой-то абстрактной, зовущей.
Дело ведь не в самом Чингизе, а в тех, кто пришел к нему служить и ради чего.
Петр 1, сломав старый мир, дал новые стереотипы поведения и нашел в народе опору в борьбе с боярством.
Но смена стереотипа в этносе может не вести к революционному слому. И может быть возврат к прежним стереотипам, на новом витке.
Чингиз утвердил в Ясе древние обычаи чести, но кара за все - смерть и это изменило этнические социально-психологические доминанты.
У нас же, видимо, смена произойдет не сверху. А хотелось бы.
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 12.06.2013 в 10:53.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 11:53   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
И конечно, говорить о полном отрицании всего заложенного в человека с детства, глупо. Это не так. Но меняются некие доминанты. И я бы не сказал, что дело только в ханжестве и пустом декларировании.
Всё верно - тогда я бы сформулировал шире. Конечно же не просто ханжество а вообще все отклонения от духовного здоровья. То есть по моему пассионарный тип - прежде всего тот кто способен не взирая на плотные утрамбованные социальные сложности - вычленить и поддержать самое живое, энергичное и здоровое. Даже безотносительно идейных, традиционных, религиозных моментов - просто он более других готов к чистым Идеям на клеточном уровне - готов их воспринимать и поддерживать.
Глубоко не изучал, но в эту схему явно вписываются и монгольский, и арабский и христианский сценарий этносов...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 13:04   #7
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Восток, как говорится: ага, согласен.
Но не будем забывать, что пассионарии реализуют себя в противоположных лагерях. Они будут энергично бороться за справедливость, за равенство и братство. А другие в это время организуют клан убийц, илт займутся истязанием плоти, борясь с грехами, а потом придут из пустыни и разорвут на части женщину-математика, только потому что она жрица чуждой им религии.
Пассионарность это просто сила. И ее нужно вести и организовать. Если этого не сделать, пассионарии начнут биться друг с другом и со всеми вокруг. Примеров в истории достаточно.
Антисистемы почти полностью состоят из пассионарных личностей, в то время как этносистемы - в основном из гармоничников и субпассионариев.
Но чистая идея распознается некой группой людей лучше, чем остальными. И тут я согласен. Сам пришел к таким же выводам. И они могут очистить ее от вековых наслоений, что-то такое они воспринимают на сердечном уровне.
Как бы там ни было, их вера всегда более искренняя и готовность к действию полнее.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 19:53   #8
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Петр 1, сломав старый мир, дал новые стереотипы поведения и нашел в народе опору в борьбе с боярством.
Петр 1 закрепостил крестьянство и народ его не поддерживал - это художественный миф,
опора Петра была в новой, молодой управляющей элите общества - разночинной бюрократии.
Появился новый класс - европейски образованных мелких буржуа - крепостников.
Петр поделился с ними своей неограниченной царской властью над народом и эта энергичная новая элита
с жаром его поддержала и военной силой сломила сопротивление старой боярской элиты.
Современная ситуация в России аналогична - создан новый эксплуататорский класс и он держит
маникальный курс на гибельный либерально - капиталистический путь распада РФ.
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 12.06.2013 в 20:03.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 03:43   #9
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Петр 1, сломав старый мир, дал новые стереотипы поведения и нашел в народе опору в борьбе с боярством.
Петр 1 закрепостил крестьянство и народ его не поддерживал - это художественный миф,
опора Петра была в новой, молодой управляющей элите общества - разночинной бюрократии.
Появился новый класс - европейски образованных мелких буржуа - крепостников.
Петр поделился с ними своей неограниченной царской властью над народом и эта энергичная новая элита
с жаром его поддержала и военной силой сломила сопротивление старой боярской элиты.
Современная ситуация в России аналогична - создан новый эксплуататорский класс и он держит
маникальный курс на гибельный либерально - капиталистический путь распада РФ.
Вы не забудьте, что были попытки бунтов и сверху и снизу. Но массы народа их не поддержали. Кроме того, обновилось дворянство. Снизу. Тот же Меньшиков. И буржуазии не было никакой. Она формировалась из торгового сословия, в том числе и крепостных. В тот период происходил мощный слом стереотипов. А то что касается крестьянства, то оно осталось в целом иннертным. Пассионарная его часть бежала на Дон и в Сибирь. Именно при Петре началось ее активное заселение.
Так что выход энергии был.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 04:23   #10
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

И про притяжение. Подобное притягивается к подобному в высших сферах.
А на земле притягиваются противоположности.
Если вы помните, ЕИР, тоже не имела гармоничной семьи. Помните ее мать...
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось ninniku, 12.06.2013 в 04:30. Причина: повтор
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 12:13   #11
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
И про притяжение. Подобное притягивается к подобному в высших сферах.
А на земле притягиваются противоположности.
Если вы помните, ЕИР, тоже не имела гармоничной семьи. Помните ее мать...
Н.К.Рерих о её матери(которая имеет общее музыкальное образование!) в письмах к жене подмечал: "...очень добрая и сердце у неё доброе и хорошее." Обним словом,из рода Голенищевых-Кутузовых. Как притягивается подобное в высших сферах я знаю по жизни театра Ла-Скала,будьте уверены,-там часто собираются вместе люди подобные друг другу в высших сферах ... и никаких противоположностей,в общем и целом,у них не наблюдается(в отличии от дискотечно-пляжных сборищ приверженцев низщих сфер). Мне кажется,что рассматривать активность космических циклов будет лучше на примере Эпохи Возрождения,на примере солнечной Италии,где интенсивно работали,в свое космическое время,Махатмы,реализуя на практике циклическую Космическую активность и выявляя полезные стороны этого торгового курортно-туристического "ареала".
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 13:45   #12
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Арьяна, про мать ЕИ лучше читать у самой ЕИ.
Но я с вами согласен в том, что определенные группы духов притягиваются для решения кармических задач, например, а особенно для задач эволюции. Спецназ небесный.
Тут другое... это гармонизация, это выбор сознательный и т.д. Ла Скала это сознательный выбор. Но все ли воплощались в гарморичных семьях? Я думаю, вы и сами можете привести много примеров странных сочетаний людей. Не только гармоничных. И карма удерживает. Все-таки здесь противоположности притягиваются энергетически, в области бессознательного, возможно. Масса примеров... но такие люди рождают особую энергию. Либо для одоления связи, либо для гармонизации.
Иначе не было бы трений и энергии одоления.
Так же бывает, когда друзья в духе оказываются во враждебных лагерях.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 14:25   #13
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Если тему пассионарности привязать к теме, то выходит, что у России есть шанс на ближайшие 200 лет отстроить пинципиально новую демократию и принципиально новое бесклассовое общество.
Суть золотого века инерции состоит в освоении пережитого опыта и воплощения всего осмысленного на практике.
В период иннерции гармоничники преобладают, но и пассионарность достаточно высока.
Я всегда придерживался той точки зрения, что пережитое человеком должно быть осмысленно и воплощено. Если не хватит жизни, то в следующей. А у этноса много таких жизней.
Владыка сказал: Любящим Россию позволено будет вернуться.
Возможно, сейчас вернулост поколение раскулаченных, лишенных привелегий в старой России и они взяли реванш. Но следом придут те, кто отдал жизнь за светлое будущее народа российского в революции и войне.
Бабе Ванге приписывают такие слова о России: Неужели вы думаете, что все принесенные жертвы были напрасны?
Уверен, что нет.
Но придут ли они на подготовленную почву? Или вновь проведут революцию?
На текущий момент трудно сказать. Хотелось бы посмотреть...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2013, 15:01   #14
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Любящим Россию позволено будет вернуться.
Отсюда выводы: - сценарии развития этноса могут измениться...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2013, 11:10   #15
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Арьяна, про мать ЕИ лучше читать у самой ЕИ.
Но я с вами согласен в том, что определенные группы духов притягиваются для решения кармических задач, например, а особенно для задач эволюции. Спецназ небесный.
Тут другое... это гармонизация, это выбор сознательный и т.д. Ла Скала это сознательный выбор. Но все ли воплощались в гарморичных семьях? Я думаю, вы и сами можете привести много примеров странных сочетаний людей. Не только гармоничных. И карма удерживает. Все-таки здесь противоположности притягиваются энергетически, в области бессознательного, возможно. Масса примеров... но такие люди рождают особую энергию. Либо для одоления связи, либо для гармонизации.
Иначе не было бы трений и энергии одоления.
Так же бывает, когда друзья в духе оказываются во враждебных лагерях.
Как-то не очень четко показывается механизм обсуждаемого. Вот я попробую "на пальцах",а читатель может объективно закритиковать: семья,род,народ играет в деле реализации Космической воли на земле ключевую роль.Чем больше семейный и родовой коллектив уподобляется симфоническому оркестру,экибана и прочим слаженным вещам,тем большую силу он имеет для реализации Космического Плана в виду своей гармоничности в высших духовных сферах. У музыкантов со временем соорудить гармоничную Космическую семью получается всех показательней,такие музыкальные коллективы лучше всех показывают механизм образования и увеличения качественно новой ячейки общества.Антарова,в качестве примера,описала образование музыкальной Космической семьи.Из семейного зоопарка образовывается Космическая семья,опираясь на гармонию в высших сферах между людьми.Никаких чудес тут нет,а все реально и доступно,-только совершенствуйся согласно выбранному Лучу Культуры,объединяйся с себе подобными. Вообще,тут выполняется библейский завет - "Возлюби ближнего своего". Вот и вам,Ниннику,следуя своему интересному Лучу открывателя и путешественника,надо самосовершенствоваться на этом Пути,Чтобы в следующем воплошении у вас братанами и сестрами были Зорге,Абель,Канарис,Судоплатов и прочие талантливые люди вашего изысканного Луча Света. Только объединяясь в высших сферах люди могут создать достойную семью и род,а далее,и народ.Только так можно действенно огородиться от уходящей рассы темных людей.Если хорошо будет получаться,то и астрология будет в помощь,а не во вред,выявятся и частные Космические циклы,которые можно использовать в свою пользу.

Последний раз редактировалось Арьяна, 14.06.2013 в 11:13.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2013, 09:42   #16
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,470
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Арьяна, написал вчера ответ, но форум "убил". Пришлось переосмыслить. Если исходить из существующей действительности, то пассионарии рождаются в любых семьях, но наиболее сильные чаще рождаются в проблемных. И это дает возможность с детства развить энергию преодоления среды. Суть пассионарности в этом и состоит -изменить существующие стереотипы.
Вы даете модель гармоничных семей, которые объединяют гармоничных людей, но отнюдь не борцов и революционеров. Конечно, музыкальные семьи, семьи математиков и прочих культурных деятелей - это хорошо, но взламывают этнические стереотипы поведения отнюдь не они.
Я заметил почти у всех агни-йогов один общий момент. Говоря о будущем, они создают идеальные картины и совсем не пытаются решить задачу переходного периода. Их это не интересует. А меня очень, потому что я не допускаю, что идеальные космические семьи возьмутся как-то вдруг.
Нужно отстоять это право в битве со старым укладом. Семья уничтожается сейчас почти во всем мире. Идет натиск именно на семью. Значит предстоит бороться за охранение этого очага общинности.
И тут вы меня опять надоумили... а ведь действительно, как перейти к истинной демократии и бесклассовому обществу, если не укрепить и не развить семейны общины?
Думаю, если таков План, значит мировой тренд на уничтожение семьи и пропаганду однополых браков встретит противодействие в виде идеи защиты и охранения семьи. Более того, энергия столкновения может выявить новые принципиально модели совершенной семьи.
Государство может совершенствовать законы о защите семьи и практику их применения, а вот формирование новых отношений это уже задача самого общества, а точнее общественных институтов. Видимо нужны не только психологические службы помощи семье, но и удачная пропаганда новых моделей поведения, реформа образования и воспитания, направленные на утверждение семейных ценностей в ключе нового понимания. Идеи общинности должны как-то в это все проникнуть. Я когда над этим задумываюсь, то все кажется невозможным сегодня. Но если учесть влияние Надземного мира, то формы могут быть совсем неожиданными.
Кстати, в России создан Родительский совет при Президенте. Был первый съезд. А вдруг это все заработает?
Представляете, родительские советы в городах, районах, областях? Куда войдут родители из хороших семей, озабоченные пробемами семьи и воспитания детей. Добавим сюда их разнообразный профессиональный статус и получим дееспособное объединение, которое будет всеми законными способами охранять семью и добиваться от властей всех уровней принятия нужных решений.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 19:26   #17
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Далее,в этом сообщении надо четко определиться в том,что же имел в виду Гумилев: 1 вариант - "пассионарный исторический толчок" дает возможность хорошим родителям почти всегда во время этого "толчка" рождать пассионариев,а когда этот космический период кончается,то у хороших родителей зачастую рождаются не пассионарии , 2 вариант - У плохих родителей во время "толчка" тоже рождаются пассионарии. Вы имеете ввиду 2-й вариант,а я - первый. О том,что 1-й вариант не возможен с точки зрения Гумилева,вы не показали. В вашем варианте рождение у плохих и хороших родителей пассионария - счастливый случай,и нет никакой энергетической разницы между хорошими и плохими родителями,хотя для рождения пассионария существует огромная энергетическая разница в территориальной природной местности. То есть,какая "свиноматка" рожает нет разницы,а в каком болоте она рожает есть разница. - Конечно это не диалектично и не логично. Лучше в этом вопросе подойти с позиции сответствия аур людей,их энергетики,с позиции принципа "Подобное притягивается к подобному". Во всяком случае,это как-то будет соответствовать положениям Агни-Йоги в части Космического магнитизма и тождества.
Последний раз редактировалось Арьяна, 09.06.2013 в 21:29.
Хотя мы все и воплощаемся добровольно - принудительно по принуждению Закона Кармы, но всё же, и
у духа, которому пришло время воплощаться на Земле, имеетcя свободное кармическое право выбрать лучший для себя вариант земного рождения.
И Учителя Света, наверняка, подсказывают правильный выбор этим высоким духам в Тонком Мире. И тот исторический факт,
что большинство пассионариев воплощаются довольно большими дружными коллективами, наводит на мысль
о разумности и целесообразности их выбора - в Тонком мире ведь дух шире видит общепланетную,
мировую ситуацию, и хорошо знает ту страну и тот народ, который имеет больше исторических шансов вырваться вперёд на пути к духовной Эволюции !
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 12.06.2013 в 19:37.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2013, 19:42   #18
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,372
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Демократия и бесклассовое общество

Цитата:
Сообщение от Солярус Посмотреть сообщение
Хотя мы все и воплощаемся добровольно - принудительно по принуждению Закона Кармы, но всё же, и
у духа, которому пришло время воплощаться на Земле, имеетcя свободное кармическое право выбрать лучший для себя вариант земного рождения.
И Учителя Света, наверняка, подсказывают правильный выбор этим высоким духам в Тонком Мире. И тот исторический факт,
что большинство пассионариев воплощаются довольно большими дружными коллективами, наводит на мысль
о разумности и целесообразности их выбора - в Тонком мире ведь дух шире видит общепланетную,
мировую ситуацию, и хорошо знает ту страну и тот народ, который имеет больше исторических шансов вырваться вперёд на пути к духовной Эволюции !
Думаю не только простое решение,но и долг объязывает. Ведь решаются задачи не простые и порой планетарного масштаба
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Демократия, монархия, Вождь.. Юрий Ганков На всех Путях ко Мне встречу тебя 181 22.10.2019 22:43
Идеальная Демократия Алекс1 Община 82 08.12.2016 07:52
Гомосексуализм и общество sova Свободный разговор 121 04.05.2009 11:32
Политика и Общество Migrant Свободный разговор 113 08.06.2008 21:38
Теософическое общество Kay Ziatz Агни Йога и Теософия 6 17.11.2004 18:09

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги