Ушу, Цигун и Хатха йога.

[sntamo]

Сообщение от mika_il

Здесь любопытно заметить как бы невзначай, что в то время как йоги топили снег "пятой точкой", о самом Н.К.Рерихе было засвидетельствовано, что " у него "мукта". Так можно понять (и оценить) известную разницу в умении управлять "этой самой" энергией.

С Рерихом ясно, а что засвидетельствовано у вас?

[mika_il]

Сообщение от sntamo

С Рерихом ясно, а что засвидетельствовано у вас?

Что есть более насущные занятия, чем годами упражняться в таянии снега...

[sntamo]

Сообщение от mika_il

Что есть более насущные занятия, чем годами упражняться в таянии снега...

Вы как-то по детски наивно все воспринимаете. Если вы так поняли - пусть так и будет. Я писал больше, тем кто за словами видит не буквальный смыл, а намек скорее.

[sntamo]

Я бы подвел черту под "прения" об отношении Учителей к йогам и отношений нынешних агни йогов:

Уже приводил:
"Cтрахи, что можно от упражнений в йоге стать одержимым, — это глупые сказки старых баб о домовых или помогающих и мешающих им духах. Если в пути человека уже были попытки использовать свои силы для черной магии, для которой он тоже не имел ни выдержки, ни самообладания, то в какие-то свои воплощения он будет психически больным. И ничто не сможет спасти его от ряда страданий, ибо никто и ничто не может освободить его из закона вселенной: причин и следствий.
…Страх предрассудочно понятых “запретов”, точно так же, как и постоянное обращение к авторитетам, останавливают рост духа в человеке. И именно они-то и бывают тем тупиком, куда упираются искания человека, становясь “исканиями” в кавычках.»"

Добавим, что тут приводили цитаты о том, что Учителя не отрицают прежние йоги.

Все предупреждения о занятиях пранайамами и бездумными задержками - к йоге никакого отношения не имеют.
------------------------------------------
ИТОГО имеем: Йогами заниматься можно. ) ...иначе рубим сук на котором сидим.

Более того, АЙ можно понять, если изучить основы прежних йог и духовных практик. Иначе не получится, получится опять что-то вроде недоучившегося интеллигента от агни йоги.

[Иваэмон]

Сообщение от sntamo

Я бы подвел черту под "прения" об отношении Учителей к йогам и отношений нынешних агни йогов:

))
Ваша подведенная черта - одна-единственная цитата, приведенная к тому же не из учения АЙ, а из оккультно-теософского романа. Нашли, поздравляю. Но для многих последователей Учения прозвучит неубедительно, ибо это мнение все-таки Антаровой, а не Учителей. Если хотите пропагандировать здесь хатха йогу - так приводите соответствующие примеры, как Учителя и Рерихи советовали хатха йогу своим ученикам)).

[sntamo]

Сообщение от Иваэмон

))
Ваша подведенная черта - одна-единственная цитата, приведенная к тому же не из учения АЙ, а из оккультно-теософского романа. Нашли, поздравляю. Но для многих последователей Учения прозвучит неубедительно. Если хотите пропагандировать хатха-йогу среди них - так приводите соответствующие примеры, как Учителя и Рерихи советовали хатха-йогу своим ученикам)).

Счтитаю ваше сообщение флудом. Хатха йогу не предлагал. Всего лишь обратил внимание, на то, что есть огромный пласт древней мудрости, о котором вы даже не подозреваете...и без которого вы никогда не поймете АЙ.

[sntamo]

Скажу более, что преднамеренное или нет, но искажение в этом вопросе, насаждаемое везде и всюду - не есть результат действия Светлых сил.

Отрицание прежних йог Учителями - вранье.

[Иваэмон]

Сообщение от sntamo

Хатха йогу не предлагал. Всего лишь обратил внимание, на то, что есть огромный пласт древней мудрости, о котором вы даже не подозреваете...и без которого вы никогда не поймете АЙ.

Странно. Вроде бы шла речь именно про хатха йогу. В результате вчерашних прений договорились не считать ее йогой, а считать спортом. Все вроде довольны. Потом вдруг вы вытаскиваете цитату из ДЖ о том, что только глупцы боятся йоги (?), а теперь вдруг вы стали говорить о каких-то пластах древней МУДРОСТИ, до которых мне далеко, и которые нужны для понимания АЙ. Так все-таки о чем вы говорите - о йоге, о спорте, или о мудрости? Совершенно перестал вас понимать. Вы уж определитесь, пожалуйста...

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы путаете сидхи и достижения духа. Это не тождественные вещи.

Вы считаете Самадхи сидхами?

Хотя, наличие сидх, это тоже немаловажный проверяемый критерий...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Вы считаете Самадхи сидхами?...

Смотря, что мы подразумеваем под "самадхи". Есть разные степени и типы самадхи. Елена Ивановна, к примеру, неоднократно переживала состояние самадхи. Но, как известно, никакими йогическими упражнениями, асанами и т.д. она не занималась.
В то же время утверждается, что тех йогов, которые стремятся к самадхи Махатмы считают дезертирами.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смотря, что мы подразумеваем под "самадхи".

Я спрашивал про конкретный случай с Итегиловам. Вы именно этот случай назвали сидхами...

Сообщение от Владимир Чернявский

В то же время утверждается, что тех йогов, которые стремятся к самадхи Махатмы считают дезертирами.

Но индусы то так не считают. Или считают? Можете привести ссылку из индийских первоисточников, где самадхи считается дезиртирством?
(Напомню, речь шла о различных подходах к критериям духовности в различных традициях...)

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Смотря, что мы подразумеваем под "самадхи". Есть разные степени и типы самадхи. Елена Ивановна, к примеру, неоднократно переживала состояние самадхи. Но, как известно, никакими йогическими упражнениями, асанами и т.д. она не занималась.
В то же время утверждается, что тех йогов, которые стремятся к самадхи Махатмы считают дезертирами.

Махатмы считают дезертирами КОГО?
Тех кто ставит самоцелью самосовершенствование для самообретения.
Притом даже другое слово есть, похуже. В Пуранах. Человек который пытается достичь для чудес и особых заслуг и приобретения особых качеств. Названо хуже это... молчу, ато забанют... Это в разделе о девяти путях преданности, сами ищите.
Слов нет.
Елена Ивановна применяла и малую пранаяму, и молилась, и даже в Агни Йоге есть некоторые Мудры (к примеру, где передаётся мысль на расстояние: А.Бх.Мудра, ладонь с плотно сведенными прямыми пальцами обращена вперёд к собеседнику параллельно взору)

[adonis]

Сообщение от sntamo

Более того, АЙ можно понять, если изучить основы прежних йог и духовных практик. Иначе не получится, получится опять что-то вроде недоучившегося интеллигента от агни йоги.

Ничего подобного. Иначе бы "Зов" начинался бы так - "Идите где нибудь поучитесь, потом приходите". Суть АЙ в том, что "Зов" собирает уже тех, кто в прошлых жизнях много что прошли и самое главное, проходили это рядом с кем то из тех, кто ныне в Шамбале. Поэтому агни йогов мало и АЙ ещё очень долго не будет массовой. То есть сам "ЗОВ" подразумевает изначальное наличие у человека Учителя, наличие Зовущего. Другое дело, что на Зов точно так же приходят и те, кто занимался в прошлом гонениями Учителей или были связаны по службе, родственными связями и т.д.
И основная техника АЙ называется "Сердце", подобных нет ни в одной другой йоге и не было. До этого все шли через поднятие Кундалини, раскрывая чакры именно в этой последовательности, а Урусвати прошла другим путём, начиная от Сердца. Матерь была первая прошедшая этим путём. Изучающий АЙ мог заниматься чем угодно до "Зова", Но выбор другой школы после "Зова" будет уже предательством Позвавшего, к чему собственно Вы всё время и пытаетесь подтолкнуть. Что толку если предавший научится у другого мастера контролировать мысли, дышать, быть здоровым, но оборвёт серебряную нить с Иерархией? К кому такой умник приткнётся после воплощения в ТМ? А в следующем воплощении? АЙ нельзя понять по определению. Понять можно теорию, теософию. Любая Йога это практика, которую можно только применять. Принявшие ЗОВ выбор сделали, слабых и шатающихся можете забрать, если найдёте, различные санитары регулярно заходят.

[sntamo]

Сообщение от adonis

Ничего подобного. Иначе бы "Зов" начинался бы так - "Идите где нибудь поучитесь, потом приходите". Суть АЙ в том, что "Зов" собирает уже тех, кто в прошлых жизнях много что прошли и самое главное, проходили это рядом с кем то из тех, кто ныне в Шамбале. Поэтому агни йогов мало и АЙ ещё очень долго не будет массовой. То есть сам "ЗОВ" подразумевает изначальное наличие у человека Учителя, наличие Зовущего. Другое дело, что на Зов точно так же приходят и те, кто занимался в прошлом гонениями Учителей или были связаны по службе, родственными связями и т.д.
И основная техника АЙ называется "Сердце", подобных нет ни в одной другой йоге и не было. До этого все шли через поднятие Кундалини, раскрывая чакры именно в этой последовательности, а Урусвати прошла другим путём, начиная от Сердца. Матерь была первая прошедшая этим путём. Изучающий АЙ мог заниматься чем угодно до "Зова", Но выбор другой школы после "Зова" будет уже предательством Позвавшего, к чему собственно Вы всё время и пытаетесь подтолкнуть. Что толку если предавший научится у другого мастера контролировать мысли, дышать, быть здоровым, но оборвёт серебряную нить с Иерархией? К кому такой умник приткнётся после воплощения в ТМ? А в следующем воплощении? АЙ нельзя понять по определению. Понять можно теорию, теософию. Любая Йога это практика, которую можно только применять. Принявшие ЗОВ выбор сделали, слабых и шатающихся можете забрать, если найдёте, различные санитары регулярно заходят.

"Что толку если предавший научится у другого мастера контролировать мысли, дышать, быть здоровым, но оборвёт серебряную нить с Иерархией?"

Толку мало, но кто вам говорил, что оборвёт серебряную нить с Иерархией? Это ваши фантазии. Про шнурки в ботинках в АЙ вспомните.

А что толку, когда ученик, ничего не умеет, не знает, а только восхищенно смотрит на Учителя? "Учитель, я в восхищении разбил нос."

Возьмите аналогию из школы. Учитель физики будет куда более удовлетворен самостоятельным изучением учеником, факультативно, так сказать, более углубленно предмета, чем просто видеть восхищенный взгляд ученика. Таких самоходами и называют.

В ученики берут того, кто учится учиться, а не тех, кто постоянно взывает к авторитетам, как вы. Хотя лычку самохода себе вы не забыли прицепить.

[adonis]

Сообщение от sntamo

"Что толку если предавший научится у другого мастера контролировать мысли, дышать, быть здоровым, но оборвёт серебряную нить с Иерархией?"

Толку мало, но кто вам говорил, что оборвёт серебряную нить с Иерархией? Это ваши фантазии. Про шнурки в ботинках в АЙ вспомните.

А что толку, когда ученик, ничего не умеет, не знает, а только восхищенно смотрит на Учителя? "Учитель, я в восхищении разбил нос."

Возьмите аналогию из школы. Учитель физики будет куда более удовлетворен самостоятельным изучением учеником, факультативно, так сказать, более углубленно предмета, чем просто видеть восхищенный взгляд ученика. Таких самоходами и называют.

В ученики берут того, кто учится учиться, а не тех, кто постоянно взывает к авторитетам, как вы. Хотя лычку самохода себе вы не забыли прицепить.

Учитель физики будет куда более удовлетворен самостоятельным изучением учеником если ученик будет учить физику, а не литературу, не химию, не географию и не хореографию.
К авторитетам призываете именно вы, причём к сторонним, не имеющим понятия кто такая Урусвати. Так что не будем путать самохода и предателя Учителя.
В ученики берут не того кто учится на стороне, а того, кто практически выполняет указания Учителя. Своего Учителя.