Воплощения Махатм

АлексУ · 22.02.2010, 17:53

Цитата:

Сообщение от adonis

Уплотнённый астрал вообще не рассматривался, по причине отсутствия знаний о возможности такового. В семеричность, данную ЕПБ, такого понятия не входит и теософам было не известно. ... В таком же виде как это здесь представлено, всё это просто вопрос веры Фомы и цель была одна доказать реальность Махатм и их отличие от явления медиумизма, что и было сделано.

Цитата:

Сообщение от АлексУ

Письма Махатм

Свидетельство о Махатме М.

Цитата:

Приложение 1

КАК ЧЕЛА НАШЕЛ СВОЕГО ГУРУ
Выдержки из личного письма С.Рамасвамира к Дамодару К. Маваланкару, Генеральному секретарю Теософского Общества.
[Theosophist, Dec, 1882].
Было, я полагаю, 8—9 часов утра, я следовал по дороге в город Сикким, откуда, как меня уве*ряли встречающиеся на пути люди, я в своем странническом одеянии легко мог пересечь грани*цу Тибета, как вдруг увидел скачущего во весь опор навстречу мне одинокого всадника. По его высокому росту и искусству, с каким он управлял лошадью, я решил, что это какой-то военный, офицер сиккимского раджи. «Ну, теперь я пой*ман!» — подумал я. Он спросит у меня пропуск и по какому делу я прибыл на территорию неза*висимого Сиккима и, возможно, арестует меня или отошлет обратно, если не хуже. Но, прибли*зившись, он натянул поводья. Я взглянул и узнал Его сразу... Я находился в высочайшем присутст*вии того самого Махатмы, моего досточтимого Гуру, которого я до этого видел в Его астральном теле на балконе главной штаб-квартиры Теософ*ского Общества! Это был Он, Гималайский Брат навсегда памятной прошлогодней декабрьской но*чи.
...
Я должен запечатлеть в Вашем уме всю ситуа*цию и настоятельно прошу Вас помнить следую*щее: то, что я видел, не было только одною «ви*димостью», т.е. астральным телом Махатмы, как мы видели Его в Бомбее, а это был живой человек в своем собственном физическом теле. Ему угодно было сказать, когда я совершал прощальный намаскарам (земной поклон, полностью простершись на земле), что Он приблизился к британской территории, чтобы увидеться с Упасикой... Прежде чем мы расстались, подъехали верхом еще два всадника, сопровождающие Его. Я полагаю, что это чела, ибо они были одеты наподобие лам-гелунгов, и у обоих, подобно Ему Самому, — стру*ящиеся по спине длинные волосы. Когда Махатма отъехал, они последовали за Ним неторопли*вой рысью.

Угу, кони тоже были в уплотненном астральном теле?

Мне не понятно, почему Вы так упорно отказываете Махатмам в возможности жить в физическом теле? На основании чего?

adonis · 22.02.2010, 18:12

Цитата:

Сообщение от АлексУ

Угу, кони тоже были в уплотненном астральном теле?

Мне не понятно, почему Вы так упорно отказываете Махатмам в возможности жить в физическом теле? На основании чего?

А при чём здесь кони? Они, как и одежда могли быть вполне реальные. Я пишу на основании того, что насколько я понимаю, состояние физического тела является майей и имеет ряд серьёзных ограничений, на всех планах. просто по вибрациям. Закипит, например при приближении к Миру Огненному. В физическом теле нельзя перемещаться никак иначе, чем физическим способом, крайне не удобно и не разумно. Да и ещё десятки неудобств.
И мне не менее Вашего не понятно, почему Вы так упорно отказываете Махатмам в возможности жить в уплотнённом астрале? На основании чего?

Владимир Чернявский · 22.02.2010, 22:02

Цитата:

Сообщение от adonis

...Я пишу на основании того, что насколько я понимаю, состояние физического тела является майей и имеет ряд серьёзных ограничений, на всех планах. просто по вибрациям. Закипит, например при приближении к Миру Огненному. В физическом теле нельзя перемещаться никак иначе, чем физическим способом, крайне не удобно и не разумно. Да и ещё десятки неудобств.
И мне не менее Вашего не понятно, почему Вы так упорно отказываете Махатмам в возможности жить в уплотнённом астрале? На основании чего?

Почему же тогда Великие Учителя во все времена проходили именно человеческое рождение? Не проще было бы Христу просто изображать страдания, будучи в уплотненном астрале?
Дело в определенных кармических законах. Отсюда и тезис о руках и ногах человеческих.

Migrant · 22.02.2010, 22:26

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же тогда Великие Учителя во все времена проходили именно человеческое рождение? Не проще было бы Христу просто изображать страдания, будучи в уплотненном астрале?
Дело в определенных кармических законах. Отсюда и тезис о руках и ногах человеческих.

Похоже, что мы по разному понимаем термин "человеческое рождение". Человеческое - это у нас с вами, а вот у ВУ - оно непорочное. То есть не через сексуальную чакру, а через Разум, и потому оно, их рождение - непорочное. Повторюсь, что наши тела, и Махатм и человека, похожи, даже ощущаемы перстами, то есть перстны, но иные.

Это наша, человеческая эволюция идёт снизу к верху, а Логос изначально имеет триаду, т.е. Святую Трицу и Его нисхождение в материю - иное: сверху вниз.

Владимир Чернявский · 22.02.2010, 22:37

Цитата:

Сообщение от migrant

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же тогда Великие Учителя во все времена проходили именно человеческое рождение? Не проще было бы Христу просто изображать страдания, будучи в уплотненном астрале?
Дело в определенных кармических законах. Отсюда и тезис о руках и ногах человеческих.

Похоже, что мы по разному понимаем термин "человеческое рождение". Человеческое - это у нас с вами, а вот у ВУ - оно непорочное...

"Зачатие" и "рождение" - это разные понятия. Христос был рожден от земной женщины и имел обыкновенное страдающее человеческое тело.

Migrant · 22.02.2010, 22:45

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

"Зачатие" и "рождение" - это разные понятия. Христос был рожден от земной женщины и имел обыкновенное страдающее человеческое тело.

Возможно. Но вы упираете в этой дискуссии на слово "рождение", я же акцентируюсь на словах "зачатие" и "нисхождение". Думаю, мы наконец-то подошли к узловой точке дискуссии.
И "зачатие" - это наш, человеческий путь.
А "нисхождение" (возможно термин и неправилен, ибо для меня это тайна) - Путь Владык....
Не думаю, что и на выходе, то есть при рождении, получается одно и тоже, то есть те же самые физические тела. И происхождение тел разное и структура тел принципиально отличается. Но страдания, согласен, - такие же, как и у человека!

Migrant · 22.02.2010, 22:53

А теперь, прошу прощения, удаляюсь. Устал, как ломовая лошадь. И день был по физической нагрузке насыщенным, и вечер напряжённым. Но спасибо за дискуссию. Ух, чаще бы так общаться.

Dar · 22.02.2010, 22:57

1969 г. 416. (Авг. 18 ). Все плотные формы, в которые Воплощается Великий Дух при своем приходе на Землю, могут служить звеном для объединения или связи с Его Бессмертной Индивидуальностью. Физическое тело Великого Духа смертно, как всякое плотное тело, но бессмертен дух. ...

adonis · 23.02.2010, 00:19

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от adonis

...Я пишу на основании того, что насколько я понимаю, состояние физического тела является майей и имеет ряд серьёзных ограничений, на всех планах. просто по вибрациям. Закипит, например при приближении к Миру Огненному. В физическом теле нельзя перемещаться никак иначе, чем физическим способом, крайне не удобно и не разумно. Да и ещё десятки неудобств.
И мне не менее Вашего не понятно, почему Вы так упорно отказываете Махатмам в возможности жить в уплотнённом астрале? На основании чего?

Почему же тогда Великие Учителя во все времена проходили именно человеческое рождение? Не проще было бы Христу просто изображать страдания, будучи в уплотненном астрале?
Дело в определенных кармических законах. Отсюда и тезис о руках и ногах человеческих.

Так именно это я и утверждаю. Для выполнения определённой миссии Учителя вынуждены облекаться в материю путём рождения. Но для миссии, а не для того, что бы показаться на три ночи Олькотту, такие показы устраиваются гораздо проще.
P.S. Про страдания Христа вопрос оставим открытым, у меня другие сведения. Но спорить не будем, мы оба не знаем, что Он чувствовал.