Земные учителя

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Они мне не представлялись, поэтому подсчитать не имею никакой возможности. Даже приблизительно.
Но могу напомнить Вам еще раз оккультный закон: "Готов ученик, готов ему и Учитель".
А Вы много видели последователей Живой Этики, готовых стать учениками? Не на словах готовых, а по готовности своей внутренней сущности?

Как Вы определяете, кто готов стать учеником не на словах, если они Вам не представлялись? Можно допустить, что таких сотни по всему Миру? В Америке, в Европе, в Риге, в Сибири, в России, везде есть те, кто уже готов.

Сообщение от АлексУ

Но, похоже, мы с Вами говорим о разном.
Я говорю об истинных отношениях Учитель-ученик - в которых выковываются принятые ученики, действительно готовые встать на йогический путь преображения своего организма, открытия центров и т.д. Как писала Е.И.Рерих - пальцев на одной руке много для подсчета количества таких учеников. Нет, кандидатов в принятые ученики несомненно больше - но далеко не все из них становятся принятыми. Вот для этой категории последователей Живой Этики земной Учитель - необходим.

Вот как раз принятым, земной учитель уже совершенно не нужен. И кандидатам не нужен, они должны проявить самодеятельность и устремление, они сами уже должны показать себя как учителя. Земной учитель нужен тем птенцам, кто ещё держится за гнездо и боится сделать шаг, или вообще не подозревает, что он птица способная летать. Что бы обрести крыльям опору в воздухе, надо лишиться опоры для лап. Задача земного учителя вырастить птенца до зрелости, подвести к краю гнезда и благословить на полёт. И никакая заботливая мать не может дальше махать за него крыльями. Нет другого пути встать на крыло.

Сообщение от АлексУ

Вы же, похоже, говорите о развитии в себе качеств медиатора.

Никогда не говорил о "медиатор - воспринимать пространственные мысли". Наоборот, я утверждаю, что никаких прямых указаний не будет.

Сообщение от АлексУ

В Учение дается много рекомендаций и на этот счет. Например, о развитии внимательности и наблюдательности, особенно за своими внутренними проявлениями. О ведении ежедневных записей этих наблюдений. О развитии чуткости к пространственным мыслям. Об устремлении в своих мыслях к Дальним Мирам. О развитии интуиции, творческого воображения. О необходимости прислушиваться к голосу своего сердца. ...Все сейчас и не упомню. Наконец, о сосредоточении на Облике Владыки и записи приходящих в это время мыслей.
Все это важно и доступно каждому.

Вот! Вот именно про это и только про это я пишу уже несколько лет.

Сообщение от АлексУ

Только нужно помнить о двух моментах.
Первое. Если вы даже начали воспринимать пространственные мысли - это не значит, что вы автоматически стали принятым учеником. Это две разных ступени духовного развития человека, и между ними большой путь. Если не сказать огромный.

Первый момент отпадает, эти вопросы не ко мне.

Сообщение от АлексУ

Второе, и очень важное. Что Вы упорно пропускаете мимо ушей. Это рекомендации Е.И.Рерих, которые я здесь уже приводил, - прежде серьезной настройки на Облик Владыки необходимо очистить свое внутреннее существо (надеть узду Духа на все свои чувства). Если же ваша аура останется мутной и грязной - то по закону созвучия вы привлечете к себе из Тонкого мира такого "небесного" учителя, что мало не покажется.
Вот с такими поправками я готов с Вами согласится.

Второе, разве в учении написано "прежде чем настроится на Облик Владыки необходимо сделать то-то и то-то"? Это уже запрет на Владыку! Это христианская церковь внушает прихожанам, что они рабы не достойные, грехи ходячие человеческие и только после всюжизненного хождения в церковь, возможно, возможно им будет дана возможность объединиться с Христом. Создан институт посредников. Так можно всю жизнь казнить себя , мол для того, что бы любить Учителя нужно тысячи лет готовится. А кто вам сказал, что вы или он, или он, этим не занимались тысячи лет. Были школы Пифагора и Платона, были Ашрамы и монастыри, были сотни подвижников и тысячи их учеников и их последователей. И сейчас им достаточно вспомнить свою задачу и послать Зов. Ученик готов и будет ему Учитель, но совершенно не земной. А кого притянет "по созвучию", так искушали даже Христа, тут никакой земной гуру не поможет. И созвучие с Учителем в большей мере зависит от накоплений из прошлой жизни, а нет от привычек в этой. И курильщик и мясоед может получить Посвящение быстрее медитирующего. А если ученик запутался в своих мутно грязных вибрациях и не может вспомнить о необходимости Зова, вот тут ему Учитель и пошлёт земного учителя, что бы напомнить. Земной учитель необходим исключительно для помощи в ориентации курса на Учителя небесного.

[Michael]

Сообщение от adonis

Вот как раз принятым, земной учитель уже совершенно не нужен. И кандидатам не нужен, они должны проявить самодеятельность и устремление, они сами уже должны показать себя как учителя. Земной учитель нужен тем птенцам, кто ещё держится за гнездо и боится сделать шаг, или вообще не подозревает, что он птица способная летать. Что бы обрести крыльям опору в воздухе, надо лишиться опоры для лап. Задача земного учителя вырастить птенца до зрелости, подвести к краю гнезда и благословить на полёт. И никакая заботливая мать не может дальше махать за него крыльями. Нет другого пути встать на крыло.

При всей реальной возможности каждого устремляться непосредственно к Надземному Учителю и получать от него Отклик, всё это не отменяет Иерархии, знаем ли мы свое ближайшее Звено или нет. Другое дело, что сейчас в гуще жизни в основной массе людей практически нет земных Учителей и их принятых учеников, но это никак не отменяет последовательную Иерархическую цепь.

Да, на начальных ступенях нужен наставник, который м.б. не быть Учителем, Звеном, но само слово принятый обозначает, что не только ученик назвал кого-то своим Учителем, но и Учитель принял/признал его.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

...Второе, разве в учении написано "прежде чем настроится на Облик Владыки необходимо сделать то-то и то-то"? Это уже запрет на Владыку! ...

20.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 ....Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их так засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они могут уже воспринять проблески приближения к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать Голос Владыки. Большие духовные накопления нужны для этого.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так именно эту цитату я и беру за базу. Подходящим нужен земной учитель (обратите внимание, с маленькой буквы) для указания на Учителя, ибо самим им трудно услышать Зов. Но если ты уже дошёл до Зова, до Иерархии, то дальнейшая ассимиляция идёт уже напрямую.

Зов, Я — твоё Благо.
Я — твоя Улыбка.
Я — твоя Радость.
Я — твой Покой.
Я — твоя Крепость.
Я — твоя Смелость.
Я — твоё Знание.

Разве здесь написано: земной учитель твоё благо? Или может быть ниже сможете вставить земного учителя?:

Зов, 65. Счастье к вам идёт через Щит М
Будь эоловой арфой для дуновений М
Через любовь придёшь ко Мне.
Я духу кедра крепость дам.

Зов, 69. Думайте о явлении чувства любви ко Мне.

Или может здесь Учитель ставит условия допуска к себе?

Зов, 75. Не гнев творит, но горячий порыв.
Будьте тверды; крушит здоровье иллюзия ваша,
но если верите Мне, то знайте, что окружены
заботой и защитой М.

По вере и дано будет.

Зов, 160.
Не медлите — М зовёт.
Утвердитесь и стройте путь ко Мне.
Зов, 338.
Вот стоишь передо Мною, но Я говорю:
Ты пришёл ко Мне. Ты нашёл двери Мои.
Ты познал, как бессветен стал ум и как ушла
твоя радость.
Ты познал, как стучащийся будет допущен,
И допущенный будет оправдан.
И ты нашёл лучшие двери и воззвал, не видя
конца бегства.
И приму Я стучащегося и скажу ему:
Я сохранил твою радость,
Бери свой сосуд и трудись.

А дальше, про первую ступень указа и необходимую самодеятельность в дальнейшем, цитаты я приводил в другой теме. И нигде, нигде нет необходимости действовать через кого то.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Так именно эту цитату я и беру за базу. Подходящим нужен земной учитель (обратите внимание, с маленькой буквы) ...

А, вот тут - с большой:

Агни Йога, 43 ...Но осознание целесообразности и культура составляют великое значение Учителя. Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

А, вот тут - с большой:

И что? Шлока говорит о необходимости осознании самого понятия "Учитель". Так что теперь, поставим во главу угла не вносить надземные предпосылки, раз есть такой совет? В таком случае мы все на форуме друг другу Учителя. Ура, достигли цели! Закольцуемся на земном? Странное отношение к Учению. Куда угодно, лишь бы не к Владыке.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

...И что? Шлока говорит о необходимости осознании самого понятия "Учитель". Так что теперь, поставим во главу угла не вносить надземные предпосылки, раз есть такой совет?

Я лишь ответил на Вашу ремарку о большой букве.

Сообщение от adonis

...Странное отношение к Учению. Куда угодно, лишь бы не к Владыке.

В своем отношении я стараюсь целостно воспринимать все наставления Учения, а не фильтровать их по предпочтению и текущему пониманию.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я лишь ответил на Вашу ремарку о большой букве.

В своем отношении я стараюсь целостно воспринимать все наставления Учения, а не фильтровать их по предпочтению и текущему пониманию.

Думаю, что здесь на форуме пока никто не опроверг необходимость земного учителя. То есть, сделаем ещё раз ударение: земной учитель, особенно на начальном этапе, нужен, порой просто необходим! Но в то же время Учение впервые даёт такое понятие, как Единение с Учителем Надземным. Если раньше Православие стояло на трёх китах: молитва, пост, воздержание, то сегодня понятия молитвы выросло на порядок выше, теперь обращение к Владыке поднялось на принципиально новую высоту, когда ученик может в духовной тантре стать Единым с Учителем. Устремлённость ученика напрямую к Учителю освобождает нас от Института посредничества. И это стало самой настоящей революцией в духовной сфере.

7.024....Тому, кто нашел Образ Наш в сердце своем, Мы скажем: «Иди сердцем, и "Чаша" путь утвердит». Тому, кто думает, что постиг свой путь самомнением, тому скажем: «Иди поучиться у духа, знающего завершение».

7.081. Спросят: «Как же будем вносить моления к Высшему, если перед нами неотступно образ Владыки?» Скажите: «Именно через Него обратитесь к Высшему». Кроме того, если вы дошли до состояния постоянного Образа Владыки, то этот вопрос вообще вас волновать не может.

Не знаю, уважаемые друзья, но если вы имеете портрет Учителя в своём доме, то должны были заметить, что портрет Учителя может говорить нам своими глазами. Это необыкновенно, можно сказать даже, что чудо, но иногда глаза в его изображении могут укорять, иногда ободрять и истинный праздник на душе бывает, когда он рад и восхищён. Кто-то скажет, что мистика, кто-то назовёт это фантазиями, а кто-то бреднями, но... это уже будут слова комментатора, то есть посредника. Но и посредники разные бывают. И счастье, если этот комментатор вам помощник, товарищ и единомышленник, а если нет?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

В своем отношении я стараюсь целостно воспринимать все наставления Учения, а не фильтровать их по предпочтению и текущему пониманию.

Удивительно, но я то же. И ещё пропорционально и соизмеримо. Если из 14 томов земному учителю посвящены всего три шлоки, то соизмеримо к этому должно быть и отношение. Если посмотрите мои посты, то именно это и увидите, всем учителям отведено должное внимание. А если про необходимость единственного земного фокуса в учении нет вообще ни одного слова, то и здесь надо говорить соответственно. А Ваша целостность выглядит на удивление однобоко, посмотрите свои посты в этой теме. И учитывать текущий момент нужно всегда, чем больше перекос идёт в одну сторону, тем больше приходится делать акцент на другую. Это естественно. По другому не выравняешь. Не хотят люди отрывать свой взгляд от земли и другим не советуют.