Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[леся д.]

Сообщение от migrant

Если не ошибаюсь, то вот об этой:
http://lib.icr.su/node/836

Спасибо, что дали ссылку на статью. По моему мнению, каждому прежде открывания новых групп и предложения изменений в *Рериховском движении* стоило бы её прочитать. Статья между строк о Подвиге. В этой связи вспоминаются Слова Иисуса Христа: *Да минет Меня чаша сия* - полная Чаша горечи земной.

[paritratar]

Сообщение от migrant

Если не ошибаюсь, то вот об этой:
http://lib.icr.su/node/836

спасибо за ссылку. У меня складывается ощущение, что сейчас вообще полная расслабленность в РД. Возможно в будущем наступят времена пожестче и тогда каждая РО будет еще сдавать экзамен на то, чтобы таковой называться. А то передачу Наследия они не признают, суть патентования Знамени Мира не понимают и занимаются просто-напросто подрывной деятельностью. Благодарите ... что вам так нетяжело и вам так немножечко совсем мешают.

[Лотос]

Сообщение от manihara

Возможно в будущем наступят времена пожестче и тогда каждая РО будет еще сдавать экзамен на то, чтобы таковой называться.

Мы все уже сдаём экзамен на право быть строителями Нового Мира.

[paritratar]

Сообщение от Лотос

Мы все уже сдаём экзамен на право быть строителями Нового Мира.

этот экзамен сдает каждый человек со времен Будды и Христа.

[paritratar]

В 1980 году самая знаменитая пророчица XX века Ванга заявила, что картины Николая Рериха зашифрованы. Они содержат особые откровения и важные предсказания для всего будущего человечества. А сам Николай Рерих не просто художник, а вдохновенный пророк. Придет срок, и младший сын Николая Рериха – Святослав попытается раскрыть тайный смысл учения и картин своего отца.


На долю Святослава Рериха выпала непростая обязанность передать на Родину, в надежные руки, весь тот материал, который на протяжении более 40 лет собирали его отец – великий художник с мировым имением, археолог и общественный деятель Николай Рерих, мать – философ и мистик, автор учения Елена Рерих, и брат Юрий – естествоиспытатель и этнограф, специалист по буддизму.
Семья Рерихов прошла через богатство и нищету, славу и почитание, забвение и возвеличивание. Их путь пролегал через Тибет и Гималаи, он был тернист и сложен. Но то, что они несли в себе тайну познания и стояли у истоков мироздания, ни у кого не вызывает сомнения.
В основе нашего фильма – история происхождения огромного наследия Рерихов, путешествовавших по миру в течение 45 лет.

[Иваэмон]

Сообщение от manihara

А то передачу Наследия они не признают, суть патентования Знамени Мира не понимают и занимаются просто-напросто подрывной деятельностью.

Точно. Раз патентование Знамени Мира не понимают - значит, подрывники, предатели и враги всего рериховского народа. К стенке их!
И сотрудничать мешают. То ли дело сотрудничать с самим собой. Просто и приятно.

[paritratar]

Сообщение от Иваэмон

Точно. Раз патентование Знамени Мира не понимают - значит, подрывники, предатели и враги всего рериховского народа. К стенке их!

сказано иное: непризнание патента Знамени Мира ведет к злоупотреблению ИМ различными обществами, организациями и людьми. Полагаю, всем было неприятно обозревать как используют Знамя Мира в каком-то ночном клубе... Также всем неприятно будет видеть, как Его будут использовать лидеры всевозможных сект...

Сообщение от Иваэмон

И сотрудничать мешают. То ли дело сотрудничать с самим собой. Просто и приятно.

сказано иное: сотрудничество происходит на ниве культурной деятельности. Если она есть - добро пожаловать.

[Лотос]

Сообщение от manihara

этот экзамен сдает каждый человек со времен Будды и Христа.

Вам в соседнюю тему: Великий Отбор
, который происходит сейчас на смене Эпох.

разделение человечества становится все резче и резче, ибо время выбора подходит к концу и каждый должен уже определенно примкнуть к полюсу тьмы или Света.

А относительно темы данного разговора там есть чёткая фраза:

И многие служители церкви окажутся на стороне тьмы, и многие антицерковники - на стороне Света. Разделение идет по светотени, но не по другим, каким бы то ни было, внешним признакам. И многие, неожиданно для себя, окажутся в лагере темных, и многие в стане Сил Света.

[paritratar]

Сообщение от Лотос

Вам в соседнюю тему: Великий Отбор
, который происходит сейчас на смене Эпох.

А относительно темы данного разговора там есть чёткая фраза:

все эти слова вполне применимы к любой проблеме, конфликту и т.д. Хорошо бы обладать распознаванием того, где полюс Света и где полюс Тьмы и силу иметь следовать выбранному пути.
Применительно к нашей ситуации с РД можно констатировать, что Тьма и Свет есть как в Центре, так и по окраинам. Что толку спекулировать общими фразами о Великом Отборе и Новом Мире, когда в данной конкретной ситуации нет четкой и ясной линии поведения?!

[Лотос]

Сообщение от manihara

все эти слова вполне применимы к любой проблеме, конфликту и т.д. Хорошо бы обладать распознаванием того, где полюс Света и где полюс Тьмы и силу иметь следовать выбранному пути.
Применительно к нашей ситуации с РД можно констатировать, что Тьма и Свет есть как в Центре, так и по окраинам. Что толку спекулировать общими фразами о Великом Отборе и Новом Мире, когда в данной конкретной ситуации нет четкой и ясной линии поведения?!

Согласен. Поэтому и сказано, что не все, а многие и "неожиданно для себя". Но "служители церкви" склонны меньше над собой работать, потому что думают что одной только формальной принадлежностью к "церкви" заслужили себе право на вход в Новый Мир. Конечно, есть и исключения.

[paritratar]

Сообщение от Лотос

Но "служители церкви" склонны меньше над собой работать, потому что думают что одной только формальной принадлежностью к "церкви" заслужили себе право на вход в Новый Мир.

полагаю, что есть всякие служители. Важна же принадлежность Свету или Тьме, что материально отображается в ауре человека. Неужели вы живете в облаках и убеждены, что Тьма не может закрасться в Храм, особенно в наше Темное Время?! По-моему, проблема намного сложнее, чем банальное разграничение на Центр и оппозицию. И в данное время, уверен, хорошо бы иметь свою собственную самодеятельность, которую никто не отнимет своими толкованиями культурности той или иной деятельности. А споры только на руку Тьме, которая высосет все добрые накопления, что были собраны за годы творчества. Зачем и кому это нужно? Давайте, будем мудрее и выше этого и согласимся с существующим положением дел (потому что это Карма) и поблагодарим Высшие Силы за предоставляемые возможности преодолевать свои недостатки.

[АлексУ]

Сообщение от Кайвасату

Я не совершенен и на этом форуме не всегда могу реагировать равновесием на астральные всплески, да ведь и доходит быстрее, когда отвечаешь в том же духе... Но если все постараются снизить градус (хотя некоторые под этим понимают переход на дусмысленные и формально культурные фразы), то это вполне доступно - за мной дело не станет.

Некоторые под этим понимают высказывание в культурной форме гаденьких мыслей в попытках умалить деятельность других людей или организаций. Лучше уж матом, чем так. Для самого умалителя лучше.

[АлексУ]

Сообщение от Редна Ли

Получится правильно, если считать, что Рерихи дали только философию. Но тогда аспект йоги выпадает. МЦР ведь далек от йогической практики как таковой. Может быть этот аспект уже и не так важен в текущей обстановке, не знаю... Может быть сейчас приоритет именно на философском аспекте, как наиболее реальном в практическом смысле. Но тем не менее, какой либо приемственности в этом плане я не вижу.

А в чём Вы видите йогическую практику? Разве она возможна в рамках какой-либо организации? И может ли она быть целью какой-либо организации, основанной на принципах Агни Йоги? Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду под преемственностью в йогической практике (на уровне организаций, а не неких индивидуальностей)?

[АлексУ]

Сообщение от Редна Ли

Получится правильно, если считать, что Рерихи дали только философию. Но тогда аспект йоги выпадает. ...

Кстати, да. Если считать, что Живая Этика распадается на аспект йоги, и на аспект философии. И при этом понимать под философией нечто сугубо теоретическое и не-жизненное. Но, на мой взгляд, это разделение искусственно - в Живой Этики оба аспекта тесно взаимосвязаны и философия является жизненной. Ведь сама практика Агни Йоги основана на изменениях в сознании практикующего, т.е. на осмыслении и применении в своей жизни философии Живой Этики, а не, скажем, на каких-либо физических или психических упражнениях.

[Редна Ли]

Сообщение от АлексУ

А в чём Вы видите йогическую практику? Разве она возможна в рамках какой-либо организации? И может ли она быть целью какой-либо организации, основанной на принципах Агни Йоги? Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду под преемственностью в йогической практике (на уровне организаций, а не неких индивидуальностей)?

Если говорить об исторических аналогах, то для занятий йогой обычно создавались ашрамы, в которых желающий мог освоить йогические практики. Где можно пройти такое обучение по Агни-Йоге, как по йогической практике? Где повторяют Огненный Опыт в хотя бы какой нибудь степени?

Хорошо, предположим что АЙ не совсем такая йога, как остальные, а более философская. В МЦР разве можно получить обучение такому виду йоги, философии? Там есть соответствующие курсы?

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Если говорить об исторических аналогах, то для занятий йогой обычно создавались ашрамы, в которых желающий мог освоить йогические практики. Где можно пройти такое обучение по Агни-Йоге, как по йогической практике? Где повторяют Огненный Опыт в хотя бы какой нибудь степени?

У Нараямы, естественно

А если серьезно, то есть определенные группы - общины, которые просто не офишируют своей деятельности.

Хорошо, предположим что АЙ не совсем такая йога, как остальные, а более философская. В МЦР разве можно получить обучение такому виду йоги, философии? Там есть соответствующие курсы?

А с чего они у них должны быть? Они в принципе этим не занимаются.

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

В МЦР разве можно получить обучение такому виду йоги, философии?

Можно
Придите туда работать. В том напряжении, которое там необходимо, и с тем качеством труда, которое там требует ЛВШ. И с той, весьма скромной по московским меркам оплатой. А то и без оной. Пройдет немного времени (если выдержите, разумеется) - и у вас начнут появляться те качества, о которых говорится в Учении - самоотверженность, бескорыстие, трудолюбие и т.п. А это все огненные качества, между прочим.

[АлексУ]

Сообщение от Редна Ли

Если говорить об исторических аналогах, то для занятий йогой обычно создавались ашрамы, в которых желающий мог освоить йогические практики. ...

Да, с историческим аналогом согласен - ашрамы в йогической традиции, монастыри в религиозной традиции... А что будет в традиции Агни Йоги? Рериховские общества? Но Агни Йога говорит об активной жизненной позиции, т.е. практика Агни Йоги происходит в гуще жизни, а не в уединении ашрама. В этом один из парадоксов Агни Йоги - или одна из пар противоположностей, которые необходимо соединить: сочетание внутреннего совершенствования (ведь на это направлена йогическая практика?) с активным участием в социальных процессах. Самосовершенствование в гуще жизни в процессе труда на общее благо.

Насколько я понимаю, перед МЦР никто не ставил цели обучать последователей йогической практике, понимаемой в традиционном смысле. МЦР на это и не претендует. Сфера деятельности и задач МЦР - социальная (прошу не путать с политической, как части социальной сферы). Поэтому я и говорю об МЦР как о продолжателе дел Рерихов (если угодно - социальных дел Рерихов), а не как о преемнике йогической практики.
Другой вопрос, есть ли в РД необходимость в организациях, занимающихся обучением йогической практике? Я согласен, что многим людям легче проходить путь совершенствования (йогическую практику) в кругу единомышленников под руководством Учителя. Но я думаю, что нахождение человеком такого круга и Учителя - это дело индивидуально-кармическое, а не организационно-административное. Не надо путать эти два аспекта.

[АлексУ]

Сообщение от Редна Ли

Хорошо, предположим что АЙ не совсем такая йога, как остальные, а более философская. В МЦР разве можно получить обучение такому виду йоги, философии? Там есть соответствующие курсы?

Кстати, для меня школой обучения философской мысли в русле Учения Живой Этики являются (философские) труды Л.В.Шапошниковой. Ну, есть ещё два-три постоянных участника конференций МЦР, у которых можно поучиться этому искусству.

[АлексУ]

Сообщение от Кайвасату

А преемственность имелась в виду именно Иерархическая в отношении ЛВШ.

Если Вы имели ввиду именно это - индивидуальную Иерархическую преемственность, тогда да, я считаю, что такая преемственность в данном случае есть. Из личного опыта, из личных ощущений от этого человека, из масштаба совершаемых ею дел, из красоты и глубины её философского творчества.
Но тут я с Вами соглашусь в другом - это вопрос веры, а не доказательств. Понимаете, я вижу в МЦР и недостатки, но вижу в нём и здоровое начало, которое их все перевешивает: я вижу в МЦР Свет (в том числе благодаря и присутствию в нём ЛВШ), я чувствую над МЦР благославляющую руку Учителя. Вы этого не видите и не чувствуете. Это Ваше право - верить со знаком минус. Я предпочитаю веру утвердительную - она ведёт к созиданию.

Сообщение от Кайвасату

Не стоит забывать, что С.Н.Рерих не передавал МЦР ровным счётом НИЧЕГО!

Это, опять же, часть догматики Вашей отрицательной веры. Хотя этот пункт явно опровергается имеющимися документами. Но Вы же верите, что эти документы поддельны...
Впрочем, для меня документы вторичны. Первична моя вера в наличие Иерархической преемственности. А для Вас, как я думаю, - Ваша отрицательная вера в её отсутствие.

Ну, если для Вас творчество тождественно восхищению и популяризации творчества, тогда да - для Вас.
...
Рерихи являлись исследователями человеческих возможностей, исследователями применения Агни-йоги в жизни каждого дня, описывали свой опыт. Разве ЛВШ или МЦР создает подобные работы?
А популяризация уже написанного и творчество - опять вещи немного разные.

Я не говорил о восхищении вообще ни слова. И я не подразумевал тождественность творчества и его популяризации. Я говорил об единой цели и преемственности творчества и его популяризации. Единая цель творчества Рерихов - пробуждение и расширение сознания людей. Этой же цели служит популяризация МЦР творчества Рерихов. Этой же цели служит осмысление и донесение до сознания людей отдельных положений философии Живой Этики. Каждый человек индивидуален, но люди делятся на созвучные, близкие по сознанию группы. И кому-то этот опыт осмысления Живой Этики будет полезен и поможет ему продвинуться по пути совершенствования.

Елена Рерих избрала три цели своей деятельности еще до воплощения: ...

Ну, каждый по своему понимает - в чём были основные цели деятельности Е.И.Рерих. Не надо навязывать другим своё видение. Если Вы понимаете так, то примените это понимание в своей жизни и в своих делах.

Рерихи очищали пространство одним своим присуствием, они по заданию Учителей закладывали магниты в ходе экспедиции, имеющие роль для будущей России. Разве в этом они могут быть сравниваемы по важности с МЦР?

Во-первых, МЦР является одним из таких магнитов, заложенных при непосредственном участиии С.Н.Рериха. Во-вторых, закладка магнитов предполагает последующую реализацию "во плоти" заложенного в них эволюционного импульса. МЦР и занимется деятельностью по приближению к воплощению в жизнь заложенных импульсов. В частности, через популяризацию творческого наследия Рерихов и их эволюционных идей. В этом я и вижу преемственность.