О "Наставниках"

[Маленький лев]

Буду вечером, после 18-00 по Москве.

[Маленький лев]

Сообщение от абрикос

А вера в маленького льва ? Я угадала? Ну хотя бы ПРИМЕРНО? Или приблизительно?

Нет религии выше Истины, кажется так?
Так что не вера в МЛ, а умение (духовная интуиция) рапознавать истинность или неистинность утверждений.

Например, в ПМ есть слова о том, что одна теософ-женщина, объясняя что-то, смогла быть созвучной Татхагате и Он говорил посредством неё - это был синтез сознаний в тот момент.
Так вот, если человек умеет видеть слова Татхагаты в словах другого человека, когда они там есть, то - да.
А МЛ это, или дядя вас или тётя ганя - это уже не важно.
Важны не личности, Огонь Татхагаты, скрытый в смыслах и в словах того, кто являет собою Татхагату в некоторые моменты, как писал НКР: "И хотя йогочарьи подобен архату, но если отступит от Истины, то погибнет".

[Вэл]

[продолжение, 5]
начало см. здесь:

Сообщение от Вэл

:-)

1. Мне известно, что думают и чувствуют другие, Маленький лев, когда впервые прикасаются к вашему творчеству:
<...>

О Всемирном Братстве.

Несколько моих реплик с одним ответом по материалам другого форума.

В: В связи с затронутыми тут проблемами у меня возникла такая идея.

Теософское Общество может стать таким себе условно пассивным аккумулятором любых религиозных и философских устремлений, если эти устремления признают существование Абсолютной Неизреченной Истины, которая превыше всего и которой не обладает ни одно из подразумеваемых религиозных и философских Учений, ибо все они лишь Грани Единого.

Практические аспекты такой аккумуляции - предмет обсуждения.

:-)
-----------
И: В такой позиции обсуждать нечего. Какое из христианских ветвей примет какого то ещё Бога или Абсолюта, стоящего над Иеговой?! В итоге получится что Бог христианства не является верховным!
Так же и любая другая религия.
Считаю верным шаг Блаватской и Махатм по акцентированию при создании ТО именно на самой главной цели - Братство всего сущего!
-------------------
В: Если мы признаём происхождение основных религий от Единственной, - Божественной Мудрости, - то почему Теософское движение [общество] не может являть собой средство единения высочайших духовных устремлений, прошедших горнило той или иной религии или философского воззрения.

схематически это легко представить в символах:

Источник Мудрости<()>Воплощение Мудрости [ассимиляция этой Мудрости человечеством], где

() - это Т.О.

12-05-2007

------------------

В этих двух репликах я сделал попытку дать своё видение "Всемирного Братства", каким на мой взгляд оно предполагается махатмами. Совсем не трудно разглядеть в этой схемке два фокуса и фокусирующее средство. На всякий случай обратите внимание на дату.

:-)

[абрикос]

Сообщение от Маленький лев

Уважаемый абрикос и другие, ваше невежество в отношении основных постулатов Учения можно было бы простить, если бы оно не было бы столь пугающе воинственно.
Если вы не понимаете принципы взаимодействия с иерархией, где каждое новое Знание сродни открытию и восхищению - это поистине ваши проблемы, не мои.
Но высмеивать методы работы Иерархии - это уже просто глупо.

Как говорила Урусвати: знайте больше.
Но в вашем случае это, увы, невозможно: насмешникам никогда не даются ключи от Дверей Знания.

А можно не приблизительно ? Вы меня не прощаете, потому что это "столь пугающе воинственно" ? Или мы с Василием(котом ) настолько глупы, что это поистине не ваши проблемы?

В данном случае действительно желательно, пусть не знать больше, но хотя бы на определенность я могу расчитывать?

А что такое невежество?

[Djay]

Сообщение от Маленький лев

И да, и нет.
Фокус иерархии потому и фокус, что связь с Иерархией у людей может осуществляться только через него.
Это правило не действует только в случае сужденных учеников и то только потому, что эту связь они уже имели в прошлом.
Для всех остальных без исключения людей связь с Иерархией - та, что в одно воплощение может сделать из человека Архата - может быть осуществлена только через ЛИЧНЫЙ КОНТАКТ С БЛИЖАЙШИМ ЗВЕНОМ ИЕРАРХИИ ИЛИ ФОКУСОМ (ПОСЛОМ, УЧЕНИКОМ).

Примите это как данность.Любой человек, как бы он ни был чист и достоин, даже находящийся под юрисдикцией и вниманием Братства, не может примкнуть к Иерархии и стать Её звеном сам по себе.
Потому и называется - фокус Иерархии, что Она действует всегда только через одного.

Уважаемый Мл, то, что Вы выделили капсом давно принято. Но не в таком плане, как трактуется Вами. Связь с Иерархией Света и осуществляется через посредников - Блаватскую, Рерихов, книги, через них переданные. Никто не может против этого возражать.
Ну а трактовка трактованого и перевод на "доступный язык" того, что давалось и так достаточно доступно (хотя можно сказать, что нет) - слова, да и только. Над книгами нужно трудиться лично и самомтоятельно, и каждую понятую малось стараться тут же воплотить в жизнь. И никаких проблем не будет. А искатели легкой жизни в Учении, называемой при этом почему-то "труд на общее благо" - либо детская игра в партизан, либо не знаю что.
Но, возможно я просто чего-то не понимаю, тогда прошу меня извинить.

[абрикос]

Сообщение от Маленький лев

Нет религии выше Истины, кажется так?
Так что не вера в МЛ, а умение (духовная интуиция) рапознавать истинность или неистинность утверждений.".

Тогда я вообще ничего понять не могу!
Задаю следующий вопрос...
Истина без вас угаснет?

[Маленький лев]

Сообщение от Djay

Уважаемый Мл, то, что Вы выделили капсом давно принято. Но не в таком плане, как трактуется Вами. Связь с Иерархией Света и осуществляется через посредников - Блаватскую, Рерихов, книги, через них переданные. Никто не может против этого возражать.
Ну а трактовка трактованого и перевод на "доступный язык" того, что давалось и так достаточно доступно (хотя можно сказать, что нет) - слова, да и только. Над книгами нужно трудиться лично и самомтоятельно, и каждую понятую малось стараться тут же воплотить в жизнь. И никаких проблем не будет. А искатели легкой жизни в Учении, называемой при этом почему-то "труд на общее благо" - либо детская игра в партизан, либо не знаю что.
Но, возможно я просто чего-то не понимаю, тогда прошу меня извинить.

Да, наверно вы чего-то не понимаете.
Ещё раз:
ЕИР в Письмах укзывала, что чтение книг не приводит к становлению в цепи Иерархии за исключением сужденных учеников. Но таких практически не бывает.
А потому расхожее утверждение большинства изучающих о том, что можно читать несколько параграфов Учения в день и таким образом присоединяться к Иерархии - это заблуждение.
Можно много раз сказать халва, но от этого слаще не станет.
Можно много раз прочесть и даже возгореться идеями - этого не достаточно.

[Маленький лев]

Абрикос, я вроде уже всё объяснил.
Что бы поддерживать всё в существующем состоянии достаточно и того, что есть.
Но что бы что-то изменить - этого недостаточно - это ясно? Мне - да.

[Бывший]

Сообщение от Маленький лев

Мирская жизнь и труды в миру далеко не всегда являются верными указателями.
Например, Абрамов собирался только с группой (весьма немалочисленной) сотрудников и внешне его трудно было принять за Агни Йогина.

Почему же? У Б.Н.Абрамова, как, кстати, и у Р.Рудзитиса, вполне приемлемая для просветлённого адепта биография. Откровенно: "Не стучал, не изобличал, не поддерживал тоталитарный режим во имя карьеризма". Р.Рудзитис вообще пострадал и был узником ГУЛАГа.
http://www.novepoch.narod.ru/journal...ramov_100.html

Сообщение от Маленький лев

Самое прикольное в этом во всём, что по итогам его поездки ЛВШ приняла решение (на основании только его суждений) об исключении этого РО (как и всех остальных) из состава сотрудничающих с МЦР!

Так что этот бред бреловый, что творят "сотрудники" МЦР (и ЛВШ их слушает) ставит довольно жирный знак вопроса на том, хорошо это и плохо - быть сотрудником МЦР.
Так что биография не является доказательством огненности.

Вы ни в чём меня не убедили по этому вопросу. Я не раз утверждал, что человек в зрелом возрасте (ЛВШ в свои 45 - 47 лет), критиковавший Е.П.Блаватскую по коньюнктурным соображениям ("Годы и дни Мадраса"), не способен и в преклонном возрасти нести ответственность лидерства РО.

И начистоту я Вам скажу, что Вам будет крайне трудно, коль Вы взяли на себя бремя посвящения Мира в планы Владыки Мории, если Вы не представитесь и не предоставите о себе хотя бы минимум, пусть и положительных, сведений.
Тогда легче будет, зная Вас, получать информацию о Вашей деятельности из того же Интернета и СМИ. Вы зря не верите в объективное суждение масс.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Маленький лев

…ВЧ, поймите: все эти люди в тот момент находились под властью тьмы, их сознания были отемнены.
…но Карма таких безумцев уже сложена, в этом вы правы.
По-этому, указывая на проявления Тьмы в некоторых участниках вашего форума, я не утверждал, что они были такими раньше или будут потом - я лишь констатировал факт того, что в данный момент свою битву они проиграли.

Где же тут принцип «Господом твоим»? Выходит, что по отношению к Вам он должен выполняться, а, вот, Ваши оппоненты обязательно от Тьмы?

А в результате получается – классическая схема психологического шантажа.
Приходит в некоторую социальную группу людей некто и заявляет, что он является Посланником Братства (здесь не важны вариации, он может назваться «Иисусом», «Майтрейей» и т.д.). При этом, конечно, кто его не принимает – от Тьмы (от сатаны и т.д.) – в психологии масс такое действие называется «поляризацией группы».
При этом психология группы такова, что ее члены знают, что в идеале не принятие такого «посланника» грозит тяжелыми кармическими следствиями.
Что же делать слабым сознаниям? Не слишком ли для них тяжкий выбор? Не является ли для них такая ситуация – насилием? Однозначно – да.

МЛ, ответьте еще на один вопрос. Действительно является правдой, что созданная Вами группа людей ждет «сошествие огня» к 2012 году? И действительно ли у Вас есть задание собрать 100 человек для «спасения человечества»?

[абрикос]

Сообщение от Маленький лев

Абрикос, я вроде уже всё объяснил.
Что бы поддерживать всё в существующем состоянии достаточно и того, что есть.
Но что бы что-то изменить - этого недостаточно - это ясно? Мне - да.

Мне ясно что вы глубоко заблуждаетесь в отношении своей иерархии...
И к Иерархии Вл. М.вы не имеете никакого отношения...

Р.S .... глупости и ключи от врат о которых вы тут рассуждали, в вашей иерархии одно и тоже... кот Василий...

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

ВЧ, это уже напоминает конструктивный диалог, я рад.
Итак, я могу доказать каждой слово из своих утверждений, например:

вспомните, как Ояна жила при Урусвати и помогала ей около года переводить письма, печатала и отправляла их, а затем оказалось, что Ояна носила змею в груди и извращала смысл писем, и это вскрылось не сразу.
Ур. утверждала, что Ояна, как медиум, была инициирована тёмными иерархами и потому так себя вела.
На вашем форуме было нечто подобное, когда один из участников написал, что желает, что бы я прокомментировал специально для него некоторые параграфы Учения, выявиви их глубинны смысл, не доходящий до него.
Я предупредил, что такое возможно только между сотрудниками, обладающими Доверием и что только Доверие (сродни клятвы в сотрудничестве) с его стороны может привести к такому сотрудничеству. Он уверил меня, что это так. Понимая, что это не так и человек лжёт, я всё-таки предупредил его, что бывает в случае клятвы сотрудничества и предательства клятвы и дал требуемы объяснения.
В ответ на это человек написал, что это всё он делал с подвохом и с той целью, что бы доказать, что я не обладаю распознаванием и раз я так к нему хорошо отнёсся в то время, как он таил камень за пазухой, то значит я не тот, за кого себя выдаю. Очень много участников форума возмутились такому беспрецендентному поступку, явно показывающему иудаистическую сущность участника, где его поступок был подобен поступку Ояны в отношении Урусвати - по смыслу.
Но можераторы и вы даже не обратили внимания на такую "мелочь".
Или в случае с другими участниками, которые всячески издевались над мыслью претворения Наставничества как проявления Иерахичесткого принципа, осыпая меня оскорблениями. Я написал тогда, что издеваться над Учением может только инспирированное тёмными сознание (так же считала и ЕИР, утверждая, что таких не менее половины от общего числа жителей земли) и еогда хула была доказана, и тождественность Наставничества и Учения были подтверждены цитатами из Учения (а следовательны было доказано и отемнённость сознания тех, кто надсмехался над этими положениями), тогда я и написал об отемнённости.

Человек который явно лжет:

Сообщение от Маленький лев

... Повторюсь, что я в форуме до конца 7-го марта включительно ...

сравнивает себя с Урусвати.
************
Если вы знали, что я вру почему сразу не сказали?
Нет у вас не какого распознования, опять врете.
**********
И на участников зря клевещите, все Учение любят и уважают. И если Вас унижают, то это не значит что унижают Учение.
**********

[Djay]

Сообщение от Маленький лев

ЕИР в Письмах укзывала, что чтение книг не приводит к становлению в цепи Иерархии за исключением сужденных учеников. Но таких практически не бывает.
А потому расхожее утверждение большинства изучающих о том, что можно читать несколько параграфов Учения в день и таким образом присоединяться к Иерархии - это заблуждение.
Можно много раз сказать халва, но от этого слаще не станет.
Можно много раз прочесть и даже возгореться идеями - этого не достаточно.

Не только в "Письмах ЕИР", но и в ГА и в самой АЙ указывалось, что просто чтение книг ни к чему особенному не приводит. Это точно. Только акцент был сделан другой совершенно, Мл. На осознанный личный труд на основе прочитанного. А вовсе не на поиски наставника-толмача.

[Юана]

Сообщение от Маленький лев

Я написал тогда, что издеваться над Учением может только инспирированное тёмными сознание

Или вы считаете, что Тьма и хаос где-то далеко за пределами вашего форума?

В Урусвати поясняла, что такое отемнение - закон мороздания, когда рядом со светом самая сильная тьма

Как думаете, "инспирированное тёмными сознание" может об этом знать?

Хаос и тьма не далеко, даже очень близко к форуму.
Но на форуме очень много Света, и Вы, МЛ, это знаете.
Не потому ли не можете оторваться от него?

[Маленький лев]

Сообщение от Владимир Чернявский

Где же тут принцип «Господом твоим»? Выходит, что по отношению к Вам он должен выполняться, а, вот, Ваши оппоненты обязательно от Тьмы?

А в результате получается – классическая схема психологического шантажа.
Приходит в некоторую социальную группу людей некто и заявляет, что он является Посланником Братства (здесь не важны вариации, он может назваться «Иисусом», «Майтрейей» и т.д.). При этом, конечно, кто его не принимает – от Тьмы (от сатаны и т.д.) – в психологии масс такое действие называется «поляризацией группы».
При этом психология группы такова, что ее члены знают, что в идеале не принятие такого «посланника» грозит тяжелыми кармическими следствиями.
Что же делать слабым сознаниям? Не слишком ли для них тяжкий выбор? Не является ли для них такая ситуация – насилием? Однозначно – да.

МЛ, ответьте еще на один вопрос. Действительно является правдой, что созданная Вами группа людей ждет «сошествие огня» к 2012 году? И действительно ли у Вас есть задание собрать 100 человек для «спасения человечества»?

ВЧ, это неудачная попытка представить меня неким очередным пророком, ожидающих конца света и потому предлагающего своим последователям готовиться к его концу.
Это не так.
Я много раз писал об этом - о сотне человек писала ЕИР и о том же - в УХ, это раз
Об Огне пространства - это объясняла ЕИР, это два.
О сроках - я лишь писал, что 2012 года указывается ясновидцами и древними культарами как окончание цикла, но я не писал, что мне из высшего источника дан этот срок. Это три.
Предложение касалось непосредственно перспектив развития РД и методов его работы, если оно желает быть успешным, но нигде не далался акцент на то, что от моих или чьих-то усилий будет зависеть всё - это не так.
Я лишь заметил, что чем больше будет разрядителей, тем меньше народу погибнут и меньше катаклизмов произойдёт - остальное - ваши домыслы.

[Маленький лев]

Сообщение от Djay

Не только в "Письмах ЕИР", но и в ГА и в самой АЙ указывалось, что просто чтение книг ни к чему особенному не приводит. Это точно. Только акцент был сделан другой совершенно, Мл. На осознанный личный труд на основе прочитанного. А вовсе не на поиски наставника-толмача.

Джая, в АЙ чётко говорится: если кто-то желает дойти до нас, то он должен найти Земного Руководителя и вверить ему руководство собой...
Не толмач, а руководитель, и если вы не понимаете, что это такое - земной руководитель, то это - ваше непонимание и ничего более и оно не отменяет собой тот смысл, что Мория вкладывал в эти слова.

Другое дело, что многие говорят, что желают достичь Братства, но мало кто действительно этого желает - иначе давно все насмешники стали бы Агни Йогами, откинув свои вчерашние одежды безумия.

Ан нет, так что продолжайте непонимать и смеяться, но... слова из АЙ не вычеркнешь...

[Маленький лев]

Сообщение от абрикос

Мне ясно что вы глубоко заблуждаетесь в отношении своей иерархии...
И к Иерархии Вл. М.вы не имеете никакого отношения...

Р.S .... глупости и ключи от врат о которых вы тут рассуждали, в вашей иерархии одно и тоже... кот Василий...

Ну вот, ещё и говорящие коты на форуме... брррр, гадость какая!
Слава богу, есть в профиле функция игнор.

[Маленький лев]

Дорогой Вэл, ваше платонизированное сознание, кажется, не различает разницу между астральными явлениями и огнём творчества?
Вау, вот вам ликбез на эту злободневную тему:
передавать аромат чего-то слушателям может лишь тот расказчик, кто синтетически вместил событие в своё сердце, и, имея повышенный запас ПЭ (осознанный или неосознанный Огонь), окрашивает свой рассказ огнями своих центров и это называется творческим синтезом. Таким образом, передать аромат чего-то - значит иметь Огни сердца, Вэл. И окрашивать этими огнями своё посвествование, которое суть - дитя сознания, понимания и вмещения.
Астральные же чувства наоборот - огнетушители и именно огни сердца сражаются с астральными чувствованиями подобно воину, ведущему битву с драконом.
Так что вы, Вэл, в вашем желании очернить меня смешали воду и масло - противоположности, ещё раз доказав на деле, что платонизирование вредно для познания.
Увы и ах.

[Маленький лев]

Сообщение от Юана

Как думаете, "инспирированное тёмными сознание" может об этом знать?

Хаос и тьма не далеко, даже очень близко к форуму.
Но на форуме очень много Света, и Вы, МЛ, это знаете.
Не потому ли не можете оторваться от него?

Наверное, меня сюда притягивает карма - неоконченность: ВЧ и Ко голословно и бездоказательно обвиняют во всех смертных грехах, - как-то неуютно, знаете ли.

Что же касается отемнённости сознаний - это как я уже писал, отдельная тема.
И ведь неважно, каким был человек до Света - важно как он повёл себя в его присутствии.

Карма земли такова, что каждое чистое явление мысли Татхагаты вызывает приступы одержания у окружающих - это я называю отемнением. Так же это называла и ЕИР.
И неважно, насколько хорош или плох был человек до этого - важно лишь то, что Свет татхагатты высветил в его сердце - то и сильнее.
Я уже упоминал о том, как Иисус въехал в Назарет и толпа кричала Осанна!
И как через несколько дней эти же люди требовали Распни Его!
То же было и с Платоном, и с Сократом - бушующий астрал становится тем полем, где отражаются дуг-па - эти вечные тени Света.

Интересно, что в ЖЭ главным доказательством наличия у Вестника связи с Братсвом является гонения на Мысль.
Ищите Мысль и гонения на неё - там будет наш Вестник ()не дословно, но смысл передал.

И если рассмотреть наши вопросы о доказательствах контакта с Братсвом с этой точки зрения, то всё становится на свои места.

Так что, с бушующим астралом у обитателей этого форума всё в порядке - а следовательно, при явлении Мысли Махатм (чистого Света Татхагаты) этот астрал становится Тьмой - вот вам и ответ на вопрос, почему такие милые и добрые чтецы АЙ становятся безумными и кровожадными, когда видят ник МЛ

[Маленький лев]

Другой вопрос, что такое этот чистый Свет татхагаты и почему некоторые люди, читающие АЙ и ТД, так сказать воспринимающие этот Свет посредством Учения - почему они так же становятся жертвами дуг-па и не могут устоять от искуса быть поглощёнными Тьмой в присутствии явления Света?

Вечером доберусь домой и напишу небольшой трактат на эту тему