Основы Агни Йоги

[Восток]

Сообщение от Восток

Будет ответ?

В общем понятно что не будет)))) Городить чепуху горазды, а отвечать за свои слова - нет.

[С.М.]

Сообщение от Восток

В общем понятно что не будет)))) Городить чепуху горазды, а отвечать за свои слова - нет.

Это Вам для контрольного выстрела:
Из Учения

"Пояснительные слова - смысла не несут..".

[Восток]

Сообщение от С.М.

Это Вам для контрольного выстрела:
Из Учения

Ну, да - самокритично. Особенно после 20 30 лет постоянных пояснений к Учению))))))
Именно с утрированностью пояснений и комментариев война. Трудно наблюдать как постоянно перевирается и обрезается прекрасный, объёмный, все-системный СМЫСЛ. Уж простите.

Предлагаю к анализу некую записку - от 1 янв 1939 года. 80 лет прошло - но отметьте как актуально и сегодня.

К сожалению, не могу того же сказать о присланных мне выписках, сделанных одной из дальневосточных групп. Они решили выбрать «жемчужины» из каждой книги и сделали это очень неумело. Так, например, из книги «Община», § 134, они приводят – «Жаление есть лужа, где скользит нога». Конечно, многие, прочтя эту «жемчужину», подивятся и даже возмутятся, и они будут правы. Такая выписка, окромсав мысль, исказила великий смысл. Ведь не всегда можно избрать лишь главное предложение без нарушения смысла сказанного, особенно же где смысл именно в сопоставлении понятий. Другой неудачный пример взят из третьей части «Мира Огненного», § 463 – «Ум не любит огня». Здесь выписано лишь начало фразы и выпущен пояснительный конец: «ибо всегда состязается с сердцем». Таких недомыслий в присланных выписках немало. Также, делая выбор и помечая, из какой книги они заимствованы, бросается в глаза, что они не отдали себе отчета, что в каждой книге особенно подчеркивается то понятие, которое стоит в ее оглавлении. Потому среди выписок, сделанных ими из «Беспредельности», не встречаются мысли, относящиеся прежде всего к понятию Беспредельности.

Не думаете ли Вы, дорогая Екатерина Яковлевна, что, предлагая ученикам выписывать из книг Учения мысли, наиболее отвечающие им, можно по сделанному ими отбору составить себе более или менее ясное представление о состоянии их сознания? Лично мне кажется, что применение такого метода может оказаться очень показательным. Потому, если будут собираться книжечки на разные темы Учения, необходимо, чтобы был составлен редакционный совет, скажем, в лице Вашем, Рихарда Яковлевича и Александра Ивановича и кого Вы найдете полезным.

[С.М.]

Сообщение от Восток

В общем понятно что не будет)))) Городить чепуху горазды, а отвечать за свои слова - нет.

Это Вам для рукопожатия:
Из Учения:

Иногда замечаете различия в произношении Наших слов. Нужно сказать, что хотя совершенная правильность может быть достигнута, но в телеграмме больше обращают внимание на смысл.

[Владимир Чернявский]

Как получается , что для некоторых людей цитаты Агни Йоги превращаются в оружие войны? Оказываются этими цитатами "стреляют" и даже делают "контрольные выстрелы". Печально.

[элис]

Сообщение от glory

Очень далек от мысли сравнения себя с Абрамовым...
Но, догадываюсь, что не каждого читающего Учение Учитель берет в ученики. Это еще надо очень заслужить.Мне не понятно, почему вас удивило, что Учитель должен "признать" или принять ученика... чтобы стать к нему ближе . ...... и вот, что пишет ЕИР. о признанных или принятых учениках

Но ведь эти слова относятся непосредственно к тем, с кем общалась ЕИР, как Руководитель, не так ли? То есть -они уже направлялись в своей работе и Белым Братством. Ведь так?
Вероятно, полезное можно и нужно почерпнуть отовсюду..Но в нашем с Вами диалоге эти цитаты не являются аргументом, мы с Вами не входим в этот круг. Более того, в своих письмах ЕИР рекомендовала относиться к подходящим к таким, направляемым Ею, кружкам , как к неизвестному. Кто может знать, что они с собой "принесут".
************
Что касается подходящих к Учению, то, полагаю, все истинные Учения утверждают, что к этому самим подходящим должны быть созданы соответствующие причины, которые дадут нужное следствие. Это причинно-следственный Закон, известный как закон Кармы. И Учителя не вмешиваются в закон Кармы. Притом, что кармические накопления от начала индивидуализации, когда мы получили свободную волю и , вместе с тем, ответственность, невероятно громоздки и тяжелы. Взять руководство таким "учеником"-это взвалить на себя весь этот груз, а он еще самоуправствовать будет,когда Учитель идет "по струне над бездной". Потому, если кому взбрендит в голову , что он уже готов в ученики "агни-йоги" или на связи с Белым Братством, а не то и с Владыкой Майтрейя, то это явный перебор.

Сообщение от glory

Вероятно, это закономерно, что изучая одно и то же Учение люди понимают его по-разному. Вы мне акцентируете то, чего я в Учении не заметил. ..Чтобы Учитель был всегда рядом, надо стать его признанным учеником.... Учитель всегда рядом, считаете вы, ну может вы уже принятый ученик, если с вами Учитель рядом всегда.

Но Вас же не удивляет, что Христос сказал, что Он с нами всегда.Разве Он не Учитель Учителей ? Более того, Вы ведете темы о ценности молитвы. Может, тогда Вы уже принятый Его ученик?
***************
Учение АЙ включает в себя Учение Христа. Но нужно отслеживать следующую ступень, к которой готовит оно человеческое сознание.Христос-Господь Мира. В каждом есть свой непосредственный учитель, это его духовная душа. Иначе-индивидуализированный дух или просто индивидуальность-высшее Эго. Это те "овцы", которых "пасет" Господь Мира. И это высшее Эго каждого "распято" между Господом Мира и низшим эго(личностью)-вот этими "Петями" и "Васями". А молитвой в учении АЙ является труд восхождения "Пети" и "Васи"-те крупицы, когда он руководим в самой гуще жизни своей духовной душой(духом), восходящей к Господу Мира-к той Высшей Иерархии Сознания, которой принадлежат Учителя человечества и его Старшие Братья. Здесь сам индивидуализированный дух проходит испытания, кому он служит. Господу Мира либо низшему эго. Не чтением мантр, а каждодневностью. Разве не так?
И если бы такового не было, то и самой возможности восходить не могло бы существовать.

[glory]

Сообщение от элис

Но ведь эти слова относятся непосредственно к тем, с кем общалась ЕИР, как Руководитель, не так ли? То есть -они уже направлялись в своей работе и Белым Братством. Ведь так?

- слова ЕИР об ученичестве писались к последователям Учения, все книги АЙ и ГАЙ для всех, не для избранных, но для готовых принять. Учителя приходили не к святым, а к разбойникам, мытарям и блудницам… чтобы обратить их.

Сообщение от элис

мы с Вами не входим в этот круг

- в какой круг мы с вами входим решать не нам, не мне и не вам, Учителям, но, считаю что книги ЖЭ писались для тех, кто устремится на ЗОВ, вы правильно пишете, что каждый из них возьмет то, что ему необходимо. Учитель говорил, что ученик должен уметь определять свою ступень развития, давалось много подсказок как. Если не замечать в себе изменений и не понимать в каком направлении ты двигаешься и как быстро или медленно продвигаешься, то изучение напрасно. В Учении даются подсказки как отмечать в себе изменения и знаки роста, даны критерии разделения человечества по разным параметрам (неплохо было бы уметь определять свои параметры, думаю с продвижением такая способность должна появиться).
Ведь сказано же, что ГРАНИ давались для идущих за признанным учеником, Архатом… значит надо все написанное примерять к себе, устремляться по тем же направлениям. Развивать необходимые качества…

Сообщение от элис

Потому, если кому взбрендит в голову , что он уже готов в ученики "агни-йоги" или на связи с Белым Братством, а не то и с Владыкой Майтрейя, то это явный перебор.

- я этого не писал о себе, не нам решать, когда вы или я будем готовы в ученики, решение за Учителем. Мы лишь можем отнести себя к последователям Агни Йоги.

Сообщение от элис

Но Вас же не удивляет, что Христос сказал, что Он с нами всегда.Разве Он не Учитель Учителей ? Более того, Вы ведете темы о ценности молитвы. Может, тогда Вы уже принятый Его ученик?

- вы опять провоцируете. Я не могу себя сам вписать в признанные ученики и вообще, считаю что нужно меньше ломать свою голову по этому вопросу. Надо больше пытаться заниматься делами, которые предлагает Владыка для идущих за ним. Но для информации скажу вам, что у стоящего на Пути, не однажды будут в жизни моменты, когда в самой трудной ситуации, как не призывай Господа, помощь может не прийти, это будут ваши испытания, как бы близко при этом не стоял Учитель, вы его при этом не почувствуете, бывает и такое.

Учитель решит, кто я, кто вы, это не наше дело.

[С.М.]

Сообщение от glory

когда в самой трудной ситуации, как не призывай Господа, помощь может не прийти, это будут ваши испытания, как бы близко при этом не стоял Учитель, вы его при этом не почувствуете, бывает и такое.

Озарение, 3-IV-11

Наша решимость - до последней черты.

Это и есть самое суровое испытание...

[элис]

Сообщение от glory

- слова ЕИР об ученичестве писались к последователям Учения, все книги АЙ и ГАЙ для всех, не для избранных, но для готовых принять. Учителя приходили не к святым, а к разбойникам, мытарям и блудницам… чтобы обратить их.

Но не в агни-йогу.

[glory]

Сообщение от элис

Но не в агни-йогу.

Я противник бесконечных бесед обо всем в теме к теме не относящихся...

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как получается , что для некоторых людей цитаты Агни Йоги превращаются в оружие войны? Оказываются этими цитатами "стреляют" и даже делают "контрольные выстрелы". Печально.

. И даже разваливают организованные Учителями АЙ международные центры.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

. И даже разваливают организованные Учителями АЙ международные центры.

Да, это закономерно происходит, когда подобные центры становятся центрами цитатнической войны.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, это закономерно происходит, когда подобные центры становятся центрами цитатнической войны.

Закономерно это, по Вашим же регулярным замечаниям, для местной площадки. Под Вашим чутким руководством.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Закономерно это, по Вашим же регулярным замечаниям, для местной площадки. Под Вашим чутким руководством.

Вы напутали. Я не руковожу подобными международными центрами и не заставляю членов и фанатов подобных организаций использовать цитаты из Агни Йоги в качестве орудий войны.

[С.М.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как получается , что для некоторых людей цитаты Агни Йоги превращаются в оружие войны? Оказываются этими цитатами "стреляют" и даже делают "контрольные выстрелы". Печально.

Я понимаю, что убедить даже "контрольностью" не удастся никого... Всё Учение на этом построено. Давайте учится верить!
1966 г. 422.
Гнали и преследовали всех, кто шел за Мною. Окружающее будет яро противодействовать тем, кто решил путь свой со Мной навсегда. Противодействия есть следствие бесповоротного решения быть постоянно и нераздельно со Мною. Мешающие мысли сомнения и недоверия надо просто отбрасывать как ненужные. Не следует вступать с ними в дискуссии и пытаться опровергать их логическими доводами. Логика очевидности всегда будет сильнее и убедительнее логики невидимого, ибо на стороне очевидности факты. Значит, надо идти против того, что видит глаз и доказует мозг. Только сердце может подать весть об ошибке рассудка, которая омрачает его и лишает доступа Света. По-земному все получается логично и убедительно, и, казалось бы, остается только радоваться, что рассеялся "самообман", но сердце омрачено, и надежды ушли, и поникли огни устремлений. Земная логика очевидности - плохой советник в делах Света. Не мозгом, но сердцем принимается Голос Учителя, и сердцем же утверждается Путь. Когда-то Озарение произнесло слова, что "земная мудрость - вражда против Господа". Надо научиться верить всему вопреки.